Автор | Сообщение |
putnic
|
| moderator
|
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: РФ, Тула
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.01.08 10:24. Заголовок: Курилка (продолжение)
А давайте сюда ,перенесем ,разговоры на вольные темы ,за рамками заданных тем.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
маркетрист
|
| moderator
|
Сообщение: 4033
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.05.16 02:48. Заголовок: "Закуриваем"..
"Закуриваем" ещё по одной. Теперь о героях космоса. Из записей космонавтов Алексея Леонова и Владимира Селиванова "Космонавт, впервые в истории человечества выбравшийся в открытый космос, не смог влезть обратно. Он вольно парил на конце 5-метровой веревки над планетой, а вот когда пришла пора возвращаться — выяснилось, что скафандр разбух и никак не пролезает в шлюз. Чтобы забраться туда, ему пришлось стравить давление в скафандре до 0,27 земного — такое бывает где-то в трех километрах над Эверестом. Чудо, но он не потерял при этом сознание. Но теперь его не пускал второй шлюз. Влезть в него удалось, только грубо нарушив инструкцию — вперед головой, а не ногами. Рухнул рядом с товарищем. Едва отдышался, пришла новость — автоматическая система возвращения на Землю сломана. Снова впервые в истории человечества корабль пришлось возвращать на планету вручную. И тут вышла незадача: на новом корабле Восход — 2 единственное окно иллюминатора смотрело вбок. В нем были видны только звезды. Запустишь двигатель не так — вместо возвращения улетишь еще дальше и останешься там навечно. Космонавты отчаянно ползали по кабине, вглядывались с разных углов в злосчастный иллюминатор, прикидывали по памяти, где Большая Медведица, а где Земля, и наконец стартанули двигатель. Уже наверно смешно звучит, но снова впервые в истории человечества они занимали свои места при работающем двигателе ракеты, ускорение которой норовит превратить в лепешку. Для них оставалось загадкой, куда она их унесет. Спуск они мало помнят. Очнулись, выбрались. Вокруг сугробы по пояс. Холодно — минус 30. На корабле была масса средств спасения — рыболовные крючки, средство для отпугивания акул, единственный пистолет ТТ, и так далее. А вот от холода не подумали. Космонавты сняли скафандры, вылили из них литров по пять пота каждый, голыми развели костер, тщательно закутались и стали ждать, периодически настукивая морзянку — SOS. Текст разнообразить не стали — а что собственно писать на всю планету? Мы советские космонавты, находимся хрен знает где, нам плохо... Сигнал этот экранировали елки. Космонавты догадывались, перемещались по сугробам. В конце концов, SOS поймали в Бонне. Немцы сообщили в Кремль. Наши не поверили. А в это время — единственное, что Центр управления полетами знал о пропавших космонавтах, это то, что они приземлились где-то в России. Сотни вертолетов были подняты в воздух и прочесывали окрестности. В это время по телику сообщалось, что космонавты благополучно приземлились и отдыхают в санатории. Пауза между этим сообщением и появлением на экране самих космонавтов явно затягивалась. Не выдержав, Брежнев позвонил Королеву и спросил, какого черта. Королев зло ответил: «Мое дело запускать космонавтов, Ваше — извещать. Вы поторопились, не я». Наконец один из вертолетов засек костер и двух несчастных космонавтов возле него. Но сесть там было невозможно. Пехом отправилась группа лыжников для расчистки площадки топорами. А с неба посыпались подарки — теплая одежда и ящики коньяка. Одежда вся висла на деревьях, коньяк разбивался. Космонавты увертывались и мрачно матерились…" *** ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Говорят и у Ю.Гагарина было пять аварийных ситуаций во время полёта.
| |
|
Кузнец
|
| moderator
|
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.05.16 02:59. Заголовок: И? И чо? Слетали, ..
И? И чо? Слетали, вернулись, и первые вышли и обратно зашли. Как почему и вопреки, это детали. Наши первые навсегда. Помним и гордимся. А косяки искать, это удел отстающих люзеров и диванных теоретиков. Что за головная болезнь, искать в успехах, мелкие недочеты? Где то были первопроходцы без проблем? Нет.
| |
|
Муса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1077
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: СНГ, Пятигорск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.05.16 04:32. Заголовок: ... интересно...исто..
... интересно...история она да,общая.. Но судьбы (в нее вписанные),ой какие разные...тут так случилось, я в последнее время углубился в историю моего рода., моей фамилии.Многое конечно уже утрачено, многое искажено временем и памятью., но то, что узнал - заставило призадуматься... Прав Путник, о многом не говорили, многое не договаривали или просто молчали... Боялись..НКВД?? А кто в нее входил? Обделенные и обиженные прежней властью. И на " местах" бесчинствовали именно они, парни в голифе и кожанках, с маузером в руках-Власть!мне повезло, у меня бабуля прожила 103 года и в здравом уме(глуховата была)многое рассказывала ,шепотом, нам внукам чтобы знали и помнили..и про царское время,про про революцию,раскулачивание,коллективизацию,продразверстку и про сталинские репрессии,и про оккупацию немцами... И про голод...да..., История ,она у нас общая,только судьбы людей .....
| |
|
|
Отправлено: 17.05.16 09:38. Заголовок: Муса пишет: ... ин..
Муса пишет: цитата: | ... интересно...история она да,общая.. Но судьбы (в нее вписанные),ой какие разные...тут так случилось, я в последнее время углубился в историю моего рода., моей фамилии.Многое конечно уже утрачено, многое искажено временем и памятью., но то, что узнал - заставило призадуматься... Прав Путник, о многом не говорили, многое не договаривали или просто молчали... Боялись..НКВД?? А кто в нее входил? Обделенные и обиженные прежней властью. И на " местах" бесчинствовали именно они, парни в голифе и кожанках, с маузером в руках-Власть!мне повезло, у меня бабуля прожила 103 года и в здравом уме(глуховата была)многое рассказывала ,шепотом, нам внукам чтобы знали и помнили..и про царское время,про про революцию,раскулачивание,коллективизацию,продразверстку и про сталинские репрессии,и про оккупацию немцами... И про голод...да..., История ,она у нас общая,только судьбы людей ..... |
| Думаю основной конфликт дискуссии в обобщении уроней информации. Частное сравнивается с общей историей. И конечно частное проигрывает информативно, из за этого формируется только узкая сторона событий. Зато личная сторона всегда максимально мотивирована. А как историки мы все малокомпетентны.
| |
|
Август
|
| moderator
|
Сообщение: 1126
Настроение: Куём блох в хвост и гриву...
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Тула
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.05.16 10:31. Заголовок: putnic пишет: Думаю..
putnic пишет: цитата: | Думаю основной конфликт дискуссии |
| Когда у дискуссии конфликт-она останавливается.putnic пишет: цитата: | обобщении уроней информации |
| Это из прикладной математики ,теория мат.ожидания или все-таки язык тернарного описания? putnic пишет: цитата: | частное проигрывает информативно |
| Кто кому проигрывает и с каким счетом? История, в обсуждаемом контексте,не общая или частная,а элемент ведения войны с неограниченным боезапасом.Конфликт на Донбассе и гибель людей ,как раз по этому поводу-разная "общая история" и выводы из неё.
| |
|
Тим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.05.16 22:04. Заголовок: putnic пишет: Частн..
putnic пишет: цитата: | Частное сравнивается с общей историей. |
| Думаю, что личное, частное, конкретное не сравнивается с историей (для этого ее надо знать, и не путать с лозунгами фюреров), на мой взгляд история состоит, складывается из частного, будь то Сталин или сотни тысяч народов переселенных насильно или польских офицеров расстрелянных в Катынских лесах. (Как свидетельствуют опубликованные в 1992 году документы, расстрелы производились по решению «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года[2][3][4]. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 человек[5][1].) В соответствии с Законом «О реабилитации репрессированных народов», принятым 26 апреля 1991 года Верховным Советом РСФСР, репрессированными признавались народы (нации, народности или этнические группы и иные исторически сложившиеся культурно-этнические общности людей, например, казачество), в отношении которых по признакам национальной или иной принадлежности проводилась на государственном уровне политика клеветы и геноцида, сопровождавшаяся их насильственным переселением, упразднением национально-государственных образований, перекраиванием национально-территориальных границ, установлением режима террора и насилия в местах спецпоселения[5]. тотальной депортации были подвергнуты десять народов: корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы. Из них семь — немцы, карачаевцы, калмыки, ингуши, чеченцы, балкарцы и крымские татары — лишились при этом и своих национальных автономий. Мне как то неловко говорить об этом. Вроде бы это не есть хорошо, но почему то мы не хотим думать и знать свою историю не только по лозунгам и очевидным фактам, но и трагическому, страшному происходившему внутри страны. Как это по страусиному. Мы стараемся знать историю не только по учебникам, но и по рассказам отцов и их друзей. но что делать если у них было не только светлое. но и темное. В мире считается культурным тот народ который почитает своих предков, а о его культуре судят по отношению к могилам предков. Это действительно бездонная тема, как и все в истории, но зачем говорить о том. что надо ее оставить и идти по китайскому пути. Кому нравятся фанфары - пусть их слушает, кому слезы - пусть плачет, кто хочет знать правду - пусть ее ищет.
| |
|
маркетрист
|
| moderator
|
Сообщение: 4036
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.05.16 23:48. Заголовок: Тим пишет: польски..
Тим пишет: цитата: | польских офицеров расстрелянных в Катынских лесах. |
| Наш премьер, а тогдашний президент, Д.А.Медведев решил покаяться за расстрел польских офицеров. Но прежде чем это делать, надо было серьёзно изучить этот вопрос ( как я всегда призываю, на основе архивных документов), а не слушать своих либеральных советников. В результате и с поляками отношения не стали лучше ( если не сказать, стали хуже), да ещё приписали себе преступление, которого не совершали. Мудрый политик
| |
|
Тим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.05.16 00:37. Заголовок: маркетрист пишет: Н..
маркетрист пишет: цитата: | Но прежде чем это делать, надо было серьёзно изучить этот вопрос |
| Во время войны в СССР работал английский журналист Александр Верт. Он известен тем, что был единственный, кто пользовался особым доверием Сталина и поэтому имел возможность бывать и бывал там куда не допускали остальных. В СССР он был всю войну и не покидал страну. В его книге "Россия в войне 1941 - 1945 ". упоминается Катынь и он объясняет "от куда растут ноги". Его объяснения интересны еще и тем, что понятно как формируются мнения и в том числе и архивные материалы. Кстати, Алилуева упоминала, что Сталин покидал оперу "Иван Сусанин" при сцене, когда Сусанин завел поляков в лес. А книга стоящая. Мне понравилось его доброе отношение к советским людям, очень интересное описание жизни в блокадном Ленинграде.
| |
|
Trionix
|
| |
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 30.11.09
Откуда: Щелково, МО
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.05.16 00:24. Заголовок: Тим пишет: что Стал..
Тим пишет: цитата: | что Сталин покидал оперу "Иван Сусанин" при сцене, |
| А как он над Булгаковым издевался! Только мало популярную и плохо посещаемую пьесу "Дни Турбиных" хотели снять с постановки, Сталин звонил в МХАТ и спрашивал, идет ли пьеса, когда можно приехать посмотреть? И пьесу продолжали играть, Сталин же... а он не приезжал смотреть. И так раз 14 или 15. Причем поскольку Булгаков работал в МХАТе режиссером, то ему доплачивали за постановку его произведения. Зато Булгаков смог тем временем написать "Мастера и Маргариту"
| |
|
Vladimir71
|
| |
Сообщение: 124
Настроение: Замечательное!:)
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Russia, Мурманская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.05.16 04:02. Заголовок: Немного отойду от те..
Немного отойду от темы для комментария. Trionix пишет: цитата: | Зато Булгаков смог тем временем написать "Мастера и Маргариту" |
| Вот даже и не знаю, хорошо ли это, или плохо . Знаю тех, кто торчит от этого произведения. И знаю тех, кто его не приемлет. При чём вторых раза в три больше! Я сам лично 3 раза пробовал прочитать, но максимум 25 страниц осилил и понял, что лучше не заниматься мазохизмом и оставить это занятие другим любителям поиздеваться над сабой. С уважением, Владимир.
| |
|
|
Отправлено: 23.05.16 04:58. Заголовок: Vladimir71 пишет: В..
Vladimir71 пишет: цитата: | Вот даже и не знаю, хорошо ли это, или плохо . Знаю тех, кто торчит от этого произведения. И знаю тех, кто его не приемлет. При чём вторых раза в три больше! Я сам лично 3 раза пробовал прочитать, но максимум 25 страниц осилил и понял, что лучше не заниматься мазохизмом и оставить это занятие другим любителям поиздеваться над сабой. |
| Ничего не случится если книга так и не будет прочитана.
| |
|
|
Тим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1114
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.05.16 09:59. Заголовок: putnic пишет: Боль..
putnic пишет: цитата: | Больше нравится разделение на темы, круг понятий( с ограничением круга обсуждаемых вопросов) |
| Согласен! Тогда и дискуссия будет более спокойной. Vladimir71 пишет: цитата: | лично 3 раза пробовал прочитать |
| Правильнее было бы при этом упомянуть какие читаешь вообще. Сказать сколько раз перечитал "Войну и мир" или "Братья Карамазовы или какие иные книги оставили у тебя сильные впечатления.
| |
|
Vladimir71
|
| |
Сообщение: 127
Настроение: Замечательное!:)
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Russia, Мурманская область
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:49. Заголовок: Тим пишет: Правильн..
Тим пишет: цитата: | Правильнее было бы при этом упомянуть какие читаешь вообще. |
| Ну, если кому интересно, Есенина читаю, Омара Хайяма, Стругатских, Лема... Это то, что читаю постоянно, хотя сейчас из-за нехватки времени очень нечасто и нерегулярно, раньше больше читал. А вообще, есть ещё куча авторов, у которых читал по одному, два произведения, всех и не упомнишь... "Войну и мир" одолел еле-еле в рамках школьной программы, через силу, и пожалел о зря потраченном на прочтение времени. Конечно, может в силу возроста ничего не понял, но честно говоря, перечитывать сейчас желания нет. С уважением, Владимир.
| |
|
маркетрист
|
| moderator
|
Сообщение: 4039
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.05.16 03:11. Заголовок: Vladimir71 пишет: &..
Vladimir71 пишет: цитата: | "Войну и мир" одолел еле-еле в рамках школьной программы, через силу, и пожалел о зря потраченном на прочтение времени. Конечно, может в силу возроста ничего не понял, но честно говоря, перечитывать сейчас желания нет. |
| И "Воскресение" не читай - душный морализм. А вот "Анну Каренину" советую положить на прикроватную тумбочку и читать с любого места. Ну, ты не охотник, наверное, заценить "охотничьи" главы романа не сможешь, как точно и замечательно это написано( кстати в "Войне и мире" - тоже (!!!)). Но сцены семейных "тёрок" - это почитать стоит: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" . Там три семьи -Каренины ( Вронские), Лёвины и Облонские - и "в каждой избушке - свои погремушки" Вечная книга!
| |
|
гном
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 680
Настроение: Мы мирные люди, НО...
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Россия, Грязи
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.05.16 20:31. Заголовок: Vladimir71 пишет: ..
Vladimir71 пишет: цитата: | Конечно, может в силу возроста ничего не понял |
| Я думаю, это была беда советской школьной программы по литературе. "Войну и мир" я прочел с удовольствием, а вот "Драма на охоте", прочитанная (недочитанная) в 7-ом классе - навсегда отбила у меня желание читать Чехова. Ближе к тридцати, читая прижизненное издание рассказов, я понимал и его юмор, и сарказм, и смысл - зачем все это писалось, но ощущения 14-тилетнего мальчика никуда не делись...
| |
|
маркетрист
|
| moderator
|
Сообщение: 4042
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.05.16 02:56. Заголовок: гном пишет: "Во..
гном пишет: цитата: | "Войну и мир" я прочел с удовольствием, а вот "Драма на охоте", прочитанная (недочитанная) в 7-ом классе - навсегда отбила у меня желание читать Чехова. |
| Не знаю, может это субъективное суждение, но на нашем форуме собрались не только интересные мастера, но интеллигентные люди, умные, думающие ( что вполне естественно) - можно и о ножах поговорить и о литературе, политике и пр. Приятно сюда заходить. Если внимательно читать "Драмму на охоте" http://www.ilibrary.ru/text/1165/p.1/index.html, то она кардинально отличается по смыслу от фильма "Мой нежный и ласковый зверь" ( хотя фильм прекрасный, а музыка Е.Доги - просто шедевр). Трактовка режиссёра Эмиля Лотяну образа главной героини Ольги Скворцовой (Галина Беляева) мне нравится гораздо больше, чем у Чехова. У Чехова - это подлое, пошлое, двуличное существо. У Лотяну - любящая, слабая женщина, а мужики эгоистичные, ревнивые самцы-собственники, не способные понять чувства женщины. Ну, а сцена охота на уток в фильме - за это режиссёру отдельный респект. Гном, что тебя дёрнуло в 7 классе читать "Драмму на охоте", разве она стояла в школьной программе ? Там был "Хамелеон", "Злоумышленник". Перечитай сейчас, должно пойти.
| |
|
Тим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1115
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.05.16 07:26. Заголовок: маркетрист пишет: П..
маркетрист пишет: Уже очень много лет практически не читаю. Качаю из инета книги и слушаю. Понравившиеся книги, исполнение, в смысле чтецов, оставляю, так набрал уже приличную библиотеку, что то около 50ГБ. Думаю, что это уже больше, чем книг в моей "бумажной" библиотеке. Принцип простой, - закладываю в поисковик допустим "100 лучших книг отечественных или зарубежных, детективов или романов, поэм или прозы и т.д. и т.д." список копирую и держу на рабочем столе. Постепенно, скачиваю и всегда десятка два книг ждут своей очереди, есть бесплатные сайты и меня все устраивает. Слушаю только во время работы, другого времени нет. Если работа носит творческий характер, выключаю, можно "дров наломать", что и случается. Однако, при механическом исполнении работы, аудио книга для меня незаменима. Немаловажный факт - такая библиотека не занимает места в квартире, не собирает пыль и не надо перелистывать страницы т.д.
| |
|
|
Отправлено: 21.05.16 08:22. Заголовок: Тим пишет: Думаю, ч..
Тим пишет: цитата: | Думаю, что личное, частное, конкретное не сравнивается с историей (для этого ее надо знать, и не путать с лозунгами фюреров), на мой взгляд история состоит, складывается из частного, |
| Пожалуй, к сожалению это идеалистический взгляд. Для конкретного человека возможно, для общества в целом значимость события и значительность личности превалируют.
| |
|
Тим
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.05.16 10:00. Заголовок: putnic пишет: значи..
putnic пишет: цитата: | значимость события и значительность личности |
| А разве это не конкретика? Разве это не часть истории? Жуков очень конкретен, его жизнь, его судьба не часть ли истории его семьи? И разве битва за Москву не часть ли ВОВ? И разве ВОВ не часть истории страны. не часть истории человечества? putnic пишет: цитата: | к сожалению это идеалистический взгляд |
| Ну почему к сожалению? У каждого свой взгляд. И уже сотни лет идут споры, что важнее идеализм или материализм? И ни чего страшного, пусть спорят. Кому то нравиться молитва, кому то бутылка, а кому то и то и другое.
| |
|
|
Отправлено: 23.05.16 05:21. Заголовок: Тим пишет: А разве ..
Тим пишет: цитата: | А разве это не конкретика? Разве это не часть истории? Жуков очень конкретен, его жизнь, его судьба не часть ли истории его семьи? И разве битва за Москву не часть ли ВОВ? И разве ВОВ не часть истории страны. не часть истории человечества? Ну почему к сожалению? У каждого свой взгляд. И уже сотни лет идут споры, что важнее идеализм или материализм? И ни чего страшного, пусть спорят. Кому то нравиться молитва, кому то бутылка, а кому то и то и другое. |
| А разве я не согласился с вашей последовательностью? Почему к сожалению? Больше нравится разделение на темы, круг понятий( с ограничением круга обсуждаемых вопросов).
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|