Отправлено: 17.09.11 21:37. Заголовок: ПНЕВМОГРАВЕР

Хотелось что-то узнать о пневмогравере. Может кто поделится своими впечатлениями о работе этого инструмента? Практические нюансы тоже интересно узнать.

 Отправлено: 13.11.14 11:01. Заголовок: Михаил Ш пишет: Сно..

Михаил Ш пишет:

цитата:

Снова по новой. Копирую кусок поста с другого форума: При ударном взаимодействии энергия распространяется, в основном в двух видах, в виде кинетической и в виде ударной волны, проходящей сквозь тело.

Так вот импульсная энергия в следствии короткого удара может терять более 30%
формула импульса
как раз для устройств подобного типа
В то время как классическая механика молоточной гравировки имеет важный элемент, переменную t - время контакта.

Что может быть реализовано на основе формулы импульса.
Отсюда у меня возник вопрос почему одни устройства ударного типа используют подвижный резец а другие нет, и что это меняет и на что влияет?
Предположу, для мелких работ разумнее реализовать принцип ударной волны.
Кстати у Андрея Головина есть гениальное устройство, волновой излучатель для подобных работ.
А для большего воздействия вероятно будет целесообразно увеличивать время t, через задействование передачи удара бойка на подвижный резец.
Это если учесть что остальные показатели останутся прежними.
Мысли в слух.

 Отправлено: 13.11.14 15:40. Заголовок: Михаил Ш специально ..

Михаил Ш специально для вас нашел видео

 Отправлено: 14.11.14 18:31. Заголовок: Вот это научный подх..

Вот это научный подход к вопросу, putnic

 Отправлено: 15.11.14 14:27. Заголовок: Мастер Виля пишет: ..

Мастер Виля пишет:

цитата:

Вот это научный подход к вопросу, putnic

советская ср. школа)) кружок физики.

мысль такая. если высвободить шток на котором закреплен резец и сделать его ударником с ограничителем хода и рег. длины хода резьбовой втулкой, внутри которой он и двигается, то получится регулируемая схема. Мне кажется и пружинка не нужна. Нажимаешь на ручку шток выдвигается внутрь и удар поршня молоточка сильнее на время t хода ударника, нажимаешь слабо - удар по прижатому ударнику с меньшей энергией удара.
Я только говорю о имитации схемы классической гравировки с помощью молотка и резца.

 Отправлено: 15.11.14 17:05. Заголовок: Будет ли удобно поль..

Будет ли удобно пользоваться таким инструментом, рука будет в постоянном напряжении, надо будет контролировать силу с которой
давишь на ручку гравёра. Но этот принцип можно использовать, только задействовать для этого педаль...

 Отправлено: 15.11.14 17:37. Заголовок: Мастер Виля пишет: ..

Мастер Виля пишет:

цитата:

Будет ли удобно пользоваться таким инструментом, рука будет в постоянном напряжении, надо будет контролировать силу с которой давишь на ручку гравёра. Но этот принцип можно использовать, только задействовать для этого педаль...

Я тут был в одном месте специальнО и под удивленный взгляд разобрал головку ручки гравермакса, ту что посильнее. Так вот внутри боек подвижный, примерно 0,8- 1мм свободного хода, держится за счет упругого колечка в распор корпуса.
Забавно, что я сам додумался исходя из сравнения устройств разного типа и формулы.

пс. Работает она именно так как я описал . Имея свободный ход танцует без контакта с поверхностью. Слабый нажим удар легче, сильнее нажим полезла вглубь. Никакой пляски резца нет, свободный ход выбирается нажимом. То есть мастер работает на балансе усилия.
Что интересно он и сам не знал принципа работы

 Отправлено: 16.11.14 18:46. Заголовок: putnic пишет: Забав..

putnic пишет:

цитата:

Забавно, что я сам додумался исходя из сравнения устройств разного типа и формулы.

Андрей,а ты не спрашивал когда он смотрел последний раз на эти резиновые колечки? думаю что он на них вобще никогда не смотрел,от работы они подсели и образовался свободный ход,для того там есть гаечка чтоб подтягивать,со временем они могут вообще износиться и свободный ход будет ещё больше. Ход резца как раз и есть столько,насколько сжимаются эти резинки , в моих ручках этот ход максимум 0,5-0,7.

 Отправлено: 17.11.14 09:52. Заголовок: Владимир пишет: Анд..

Владимир пишет:

цитата:

Андрей,а ты не спрашивал когда он смотрел последний раз на эти резиновые колечки? думаю что он на них вобще никогда не смотрел,от работы они подсели и образовался свободный ход,для того там есть гаечка чтоб подтягивать,со временем они могут вообще износиться и свободный ход будет ещё больше. Ход резца как раз и есть столько,насколько сжимаются эти резинки , в моих ручках этот ход максимум 0,5-0,7.

В завинчивающейся части стоит боек имеющий продольный свободный ход, по нему бьет поршень. Принцип описывал на прошлой странице.
колечко там стопорное, что бы боек не вываливался внутрь.

 Отправлено: 12.11.14 21:31. Заголовок: putnic пишет: В одн..

putnic пишет:

цитата:

В одних инструментах боек неподвижен в других боек(резец) имеет ход.

На самом деле хода практически нет,есть в гравермаксах демпферные кольца для уменьшения нагрузки на руки при длительных работах,я их тоже применяю,пробовал без колец,ощутимой разницы не заметил. А ход, это как раз путь при амортизации демпферных колец.Но мне показалось что с ними комфортней,поэтому не отказываюсь от них.

 Отправлено: 13.11.14 10:35. Заголовок: Владимир пишет: На ..

Владимир пишет:

цитата:

На самом деле хода практически нет,есть в гравермаксах демпферные кольца для уменьшения нагрузки на руки при длительных работах,я их тоже применяю,пробовал без колец,ощутимой разницы не заметил. А ход, это как раз путь при амортизации демпферных колец.Но мне показалось что с ними комфортней,поэтому не отказываюсь от них.

вопрос шире : пример видео выше и скажем

допустим ударные волны передаются, тогда возникает вопрос, что имитирует удар молотка по резцу гравера классическим способом : Ударная волна или кинетическая энергия веса бойка и резца?
Вопрос мне кажется интересный, шире гашения вектора приходящегося на руку гравера.
http://youtu.be/C490Nkq__ew

 Отправлено: 16.11.14 18:52. Заголовок: Михаил Ш пишет: Коп..

Михаил Ш пишет:

цитата:

Копеечка неплохо получилась

Хотелось посмотреть ход работы над значком поэтапно,начиная с разметки на пластине
,выпиловки, дальнейшей проработки рельефа.А то уж очень похоже на литьё.

 Отправлено: 16.11.14 22:17. Заголовок: Михаил Ш пишет: тво..

Михаил Ш пишет:

цитата:

твои пневмоштихели лучше не станут.

А пневмоштихели мои ,они и так лучшие,я просто хочу чтоб твои стали лучше.

 Отправлено: 16.11.14 22:01. Заголовок: ­ :sm12: ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.11.14 22:28. Заголовок: Ну это старая констр..

Ну это старая конструкция,у более новых моделей ручки Магнум вместо стопора стоит гаечка чтоб уплотнять резинки по мере их выработки. Сфотографирую покажу.

 Отправлено: 17.11.14 22:36. Заголовок: Владимир пишет: Ну ..

Владимир пишет:

цитата:

Ну это старая конструкция,у более новых моделей ручки Магнум вместо стопора стоит гаечка чтоб уплотнять резинки по мере их выработки. Сфотографирую покажу.

Хорошо. Пойдем дальше

 Отправлено: 18.11.14 06:26. Заголовок: Уплотнительные колеч..

Уплотнительные колечки между бойком и корпусом ручки наверно стоят ещё для того что бы не разбивался корпус ручки
А боёк, заменил и всё

 Отправлено: 18.11.14 09:53. Заголовок: Мастер Виля пишет: ..

Мастер Виля пишет:

цитата:

Уплотнительные колечки между бойком и корпусом ручки наверно стоят ещё для того что бы не разбивался корпус ручки А боёк, заменил и всё

По сути это быстросъемная головка с зажатым резцом. Кольцо просто уплотнительное (демпфирующее в ничтожном значении).
Видимо поэтому боек разделили на 2части.

Но насколько я понял у Владимира и Михаила в конструкцию подвижный боек не заложен.

Корпус ручки. На мой взгляд его нужно делать тяжелым для более мощного инструмента. Просто по механике показанной в научно-популярном фильме. Рука тут не причем( она мягкая - демпфер - ее вес не оказывает влияния на импульс силы) Тогда удар будет "жестче" - выраженней, равно как эффективнее работа с хорошо зафиксированной гравируемой деталью.

 Отправлено: 18.11.14 13:17. Заголовок: Михаил Ш пишет: Это..

Михаил Ш пишет:

цитата:

Это только в теории. На практике фиксирую только самые мелкие детали, которые не удобно удерживать в руке. При работе пневмоштихелем деталь испытывает на себе довольно точечное воздействие. Поэтому пневмоштихелем режу не только твердые материалы, но и модели из воска, которые раньше, держа в руке, частенько ломал пальцами.

В вашей практике Михаил я допускаю всё, что можно теоретизировать исходя из моего опыта. В моей практике нужен инструмент с большей производительностью относительно инструмента представленного рынком.
Сейчас его особенности вырисовываются из разговора.
Спасибо, любая информация будет добавлена в копилку и осмыслена.

 Отправлено: 18.11.14 16:02. Заголовок: Михаил Ш пишет: С т..

Михаил Ш пишет:

цитата:

С точно такими же мыслями я брался за конструирование моего инструмента, поэтому самый первый штихель сделал самым мощным. Дальше убеждался, что "дури" хватает и в более легком и компактном инструменте, и чем дальше, тем более слабые инструменты делал и получилась очень интересная линейка. Но, конечно, тут все зависит от специфики основной работы.

Конечно Михаил Ш, расскажите нам о своем инструменте

 Отправлено: 18.11.14 21:43. Заголовок: putnic пишет: в ко..

putnic пишет:

цитата:

в конструкцию подвижный боек не заложен.

Заложен Андрей,в первую очередь я об этом побеспокоился.Я не стал городить огород,заниматься теоретическими изысканиями,сделал и попал в точку. Меня устраивает.кроме того этот узел ещё и регулируем по амплитуде ,но это в схемах Линдсея подарок в отличии от Максовских ручек.Из типов его конструкций можно городить что хочешь под себя,вариантов много.