Отправлено: 17.09.11 21:37. Заголовок: ПНЕВМОГРАВЕР

Хотелось что-то узнать о пневмогравере. Может кто поделится своими впечатлениями о работе этого инструмента? Практические нюансы тоже интересно узнать.

 Отправлено: 24.10.14 13:11. Заголовок: http://www.jportal.r..

http://www.jportal.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=18559
http://www.jportal.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=18551
http://www.jportal.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=18555
http://www.jportal.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=18556
http://www.jportal.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=18557
http://www.jportal.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=18558

http://bijouxalacheville.forumactif.org/t5651-echoppes-pneumatiques
http://www.jportal.ru/upload/forum/upload/fbd/fbdd0f03ca64804917ca16bdb75a5a20/660a1eaccf74e8b12cbfe7a9d67453a5
http://www.jportal.ru/upload/forum/upload/ea6/ea6d6f1b12879464607d816107b28e30/90960385153f14f13bce144721bcd250
http://www.freepatentsonline.com/6488102.pdf
http://www.freepatentsonline.com/6530435.pdf

 Отправлено: 24.10.14 13:16. Заголовок: Мне всегда было инте..

Мне всегда было интересно, посмотреть на "перепускное" отверстие. Как то я принципа до конца по чертежам не понимал. Вернее не воспринимал. В детальках узрел. Ясно теперь как оно работает

 Отправлено: 24.10.14 13:34. Заголовок: Михаил Ш пишет: Вот..

Михаил Ш пишет:

цитата:

Вот и чудненько. Только на чертежах, что Вы показали, я не увидел ничего, что бы могло хорошо работать

Ну это нормально.
Все посмотрим в процессе ознакомления с темой. Спасибо вам за диалог.

 Отправлено: 24.10.14 16:29. Заголовок: Re: Михаил Ш и Влади..

Re: Михаил Ш и Владимир
Ваши пневмограверы, я уверен, они работают безупречно. Но как цена они близкие до Lindsay classic. Как конструкция тоже наверно.
С одной стороны есть утвердены бранд в целом мире, ручка работает безупречно через годом, доказано.
С другой стороны ваши ручки. Вы пишете что Ваши ручки лучшие чем у Линдсея. Но как знать это действительно ли так? Есть видеоролик или другой материал, которы потверждает это?
Повторюсь - цена не очень различная .

Владимир - без управляющого блока, только на воздух, глендовская ручка (кроме system 3) не пойдет. Что, тунинг какой-то сделает это?

Михаил Ш пишет:

цитата:

У глендовской системы ... По максимальной мощности в несколько раз уступает моим инструментам.

вот это интересно

 Отправлено: 24.10.14 20:22. Заголовок: Михаил Ш пишет: В э..

Михаил Ш пишет:

цитата:

В этом ролике мужик стучит молотком по зубилу, а вокруг стола висят пневмоинструменты, которые ничем ему не могут помочь, потому, как слабоваты. Гравировка у мужика не сильно аккуратно получается, процесс плохо контролируется, и под микроскоп при таком способе работы заготовку не засунешь.

по резцу Михаил, мужик стучит по резцу. С кулачка.
Вот кстати хороший пример. У кого из вас пневмоинструмент обеспечивает такой удар? Только не водите за нос филологией.
Покажите инструмент.

 Отправлено: 24.10.14 21:16. Заголовок: Да,я тоже хотел бы в..

Да,я тоже хотел бы взглянуть ,как утверждает Михаил,инструмент его способен на такое.Можно увеличить ход поршня и и вес грамм до 40,и чтоб бил по бойку толстой частью поршня,но как потом будут чувствовать себя рука после часов эдак через 4-5 безпрерывной работы,не знаю. пару резов для ютуба ,это хорошо . Полагаю что широкий и мощный рез,это не показатель для пневмоштихеля,для пневмозубила да. может быть,поэтому Линдсей занимается пневмоштихелями,а не пневмозубилами.putnic пишет:

цитата:

У кого из вас пневмоинструмент обеспечивает такой удар?

Один вопрос Андрей,а зачем пневмоштихелю такой удар? у него и так очень большой спектр деятельности который вполне ускоряет и облегчает деятельность Мастера.Есть молотковые резцы. Михаил,Мужик рубит молотковыми резцами не потому что не хватает мощности у пневмоштихеля,а потому что во время снятия большой массы металла,пневмоштихелем невозможно маневрировать и контроировать инструмент на малых радиусах и перпадах рельефа,штихель режет быстро и при этом неплохо вибрирует(в наших с тобой системах)ты просто не успеешь вовремя его останавливать.При выборке больших плоскостей допустим фона в орнаментах ,работать нужно универсально,где то снять много,а гдето чуток подрубить,где то подчистить,пневмой это делать нереально,говорю тебе ,потому что сам маленько гравер. Поэтому не нужно в качестве рекламы продукта,ударять на больные места в работе граверов.Путник когда то правильно сказал что молотковый резец рулит. А пневмоштихель крутит свою баранку,и ширину реза в 3 мм вряд ли есть необходимость покупать за 35 тысяч пневмо.

 Отправлено: 25.10.14 00:04. Заголовок: Владимир пишет: Пут..

Владимир пишет:

цитата:

Путник когда то правильно сказал что молотковый резец рулит. А пневмоштихель крутит свою баранку

Владимир пока не убедили в обратном - молоточный рулит. "мужик" не случайно режет с молотка.

 Отправлено: 25.10.14 00:20. Заголовок: putnic пишет: Вл..

[quote]` putnic пишет:

цитата:

Владимир пока не убедили в обратном - молоточный рулит. "мужик" не случайно режет с молотка.

Андрей,прочти внимательно откуда ты взял эту реплику,я ж про то и говорю.У пневмоштихеля своих задач хватает,штриховая гравировка,матирование,скрим,чеканка,про ювелирку молчу,да и вобще красивая штучка.А насчёт аналогии с молотковым пусть показывает и доказывает Михаил,а я покажу и уже показывал что могу своей.

 Отправлено: 25.10.14 22:18. Заголовок: Михаил Ш пишет: В э..

Михаил Ш пишет:

цитата:

В этом ролике мужик стучит молотком по зубилу, а вокруг стола висят пневмоинструменты, которые ничем ему не могут помочь, потому, как слабоваты. Гравировка у мужика не сильно аккуратно получается, процесс плохо контролируется, и под микроскоп при таком способе работы заготовку не засунешь.

Этот мужик - вообще не очень-то гравер... За такое даже учеников не баловали рассказами о хорошем))) Говорили просто и одновременно с поддёвочкой: "Толк из тебя выйдет!" Пауза..... "А дурь... - останется!"
А для того, чтобы узнать на что способен твой пневмоштихель его должен проработать правильный гравер. Опыт работы с правильным ручным и молоточным граверным инструментом никуда не денешь))) Испытатели не просто так хлебушек кушают. Они изобретателям что то но подсказывают. Август, ты что-нить Владимиру на ушко шепчешь? ))) Шучу...)
Неумехе какой инструмент не подсунь... всё равно вкривь сделает и свалит все на инструмент.
Запас по мощности для такого инструмента, наверное, всё таки нужен.
Хотя при работе с объёмом стали боры своё дают,правда при предварительной грубой форме, обработанной на станках.
О работе пневмоштихеля должен говорить не конструктор инструмента, а сам инструмент. Через гравера и его работы. Это и будет самооценка и самореклама.

 Отправлено: 26.10.14 09:22. Заголовок: Sem пишет: Запас по..

Sem пишет:

цитата:

Запас по мощности для такого инструмента, наверное, всё таки нужен. Хотя при работе с объёмом стали боры своё дают

Олег это очевидно и на поверхности. Едва возникла тема пневмоинструмента возник вопрос.
Инструменты Владимира и Михаила работают в узком сегменте: плоскостная, чекан.
причем у меня большой вопрос к инструменту срабатывающему при нажиме.
Мне вообще странно разговаривать с позиций : прикалываешся, троллинг, переход на личности . С 17.09.11 22:37 диспозиция такова - маломощный инструмент для узкого спектра работ.
Инструмент (не подвергаю сомнению) - хороший качественный( заметьте верю на слово).
И это всё, что можно констатировать.
Поправьте меня если я ошибаюсь.

 Отправлено: 26.10.14 09:50. Заголовок: putnic пишет: узком..

putnic пишет:

цитата:

узком сегменте: плоскостная, чекан

Каждый инструмент работает в своём узком сегменте ,молоточный в своём,чекан в своём,бормашина в своём,Точило тоже в своём сегменте. Андрей,я никогда здесь не говорил что купив пневмогравер можно забросить в ящик всё остальное,хотя традиционные штихеля у меня всё реже в руках . Когда то не было ультразвуковых моек,когда то литьё производили корковым литьём,кому то нравится и сейчас,а кто то купил Индутерм и Шульхайс.Раз добавляется инструмент производителями,значит он нужен. Если б не нужен был,значит мне как минимум половина вернули бы назад,но этого не случилось пока,значит устраивает всё и сила и мощь и функции плоскостная,чекан низкий рельеф ,скрим ,булино ,матирование поверхности,закрепка камней ,обкатка ,гравирование по сферическим поверхностям особенно по нержавейке,это то что я сам практикую,а кто ещё что придумал может быть,я не знаю.но и этого уже не мало.Опять же повторюсь,нужна мощь,возьми молоток 300 грамм и сделай то что необходимо,зачем пневмоштихелю делать то что ему делать совсем не обязательно.

 Отправлено: 26.10.14 12:42. Заголовок: Михаил Ш пишет: Нам..

Михаил Ш пишет:

цитата:

Нам с Володей, конечно, проще, чем другим, т.к. имеем возможность иметь на столе, при работе, одновременно столько ручек, сколько захотим, чтобы инструмент не переставлять. У меня, иногда до 5 штук бывает.

Какие ручки? Можно ли посмотреть весь набор? Какие характеристики и особенности в комплектах из 5-ти ручек?

 Отправлено: 26.10.14 12:42. Заголовок: Михаил,слишком дорог..

Михаил,слишком дорогое удовольствие имет на столе пять ручек,если ты их делаешь сам,и можешь позволить себе это удовольствие. Моя ручка работатет когда на манометре вообще ноль. кроме того передний регулировочный узел работатет в пределах 5мм увеличивая амплитуду и силу удара добавляя давление.Мне не нужно 5 ручек иметь, такая ручка гораздо сложнее в изготовлении,но оправдано. Рез шириной до 1-1,2 вполне достаточен на стали У8 при этом я не уделял особое внимание заточке и полировке режущей части резца ,если нужно можно сделать шире за 2 прохода,пробовал минимальными давлениями и амплитудами,на ширине 1мм резал 14 линий,и всё одной ручкой.Нармально,можно работать.Михаил Ш пишет:

цитата:

А на молотковые резцы я теперь, вообще, смотрю как на дикость.

Миша,думаю что ты ими вообще не работал и у тебя их просто нет раз ты так говоришь,молотковый резец вещь Граверу без них никак.

 Отправлено: 26.10.14 13:52. Заголовок: Владимир пишет: .....

Владимир пишет:

цитата:

...молотковый резец вещь Граверу без них никак.

Владимир, ты правильно сказал об этом инструменте. Нельзя отбрасывать в сторону и штихеля.

Для каждого из граверных инструментов своя ниша; она была, есть и будет эта самая ниша. Можно над какой-то вещью больше работать одним инструментом, а другой применять - реже... При другой работе этот процент поменяется в другую сторону. Это конечно при условии, что Мастер занимается творчеством по полному пласту работ с полным спектром граверных техник: плоскостная и объёмная гравировка, чеканка, таушировка, всечка, насечка, работа с клеймами, письмо штихелями, и плюс к этому куча этих самых ювелирных техник... и не только.
Для гравера-универсала одного пневмоштихеля - маловато будет))))

Эта пневматика, КАК ДОПОЛНЕНИЕ, нужна в комплект инструмента. Но хаять классический инструмент гравера - не стоит. Это ошибочное мнение.

 Отправлено: 26.10.14 14:18. Заголовок: Sem пишет: Но хаять..

Sem пишет:

цитата:

Но хаять классический инструмент гравера - не стоит

Безусловно Олег,я полностю согласен с каждым словом. Ни в одном посту я не обмолвился чтоб забросить хоть одно зубильце и чеканок. некоторые функции при работе заменил пневмоштихель,потому что стало проще и удобнее,меньше рисков,зайчики,срывы,но инструмент всегда на столе.

 Отправлено: 26.10.14 13:56. Заголовок: putnic пишет: Едва ..

putnic пишет:

цитата:

Едва возникла тема пневмоинструмента возник вопрос. Инструменты Владимира и Михаила работают в узком сегменте: плоскостная, чекан. причем у меня большой вопрос к инструменту срабатывающему при нажиме. Мне вообще странно разговаривать с позиций : прикалываешся, троллинг, переход на личности . С 17.09.11 22:37 диспозиция такова - маломощный инструмент для узкого спектра работ. Инструмент (не подвергаю сомнению) - хороший качественный( заметьте верю на слово). И это всё, что можно констатировать.

Для меня эти вопросы до сих пор остаются открытыми. Этот инструмент нужен. Какой выбрать? )))

 Отправлено: 26.10.14 14:14. Заголовок: Sem пишет: Этот инс..

Sem пишет:

цитата:

Этот инструмент нужен. Какой выбрать?

Sem пишет:

цитата:

Для меня эти вопросы до сих пор остаются открытыми.

Они будут открытыми недолго

 Отправлено: 26.10.14 09:28. Заголовок: Sem пишет: Август, ..

Sem пишет:

цитата:

Август, ты что-нить Владимиру на ушко шепчешь? )))

Олег,конечно шепчет,и не только но и рекомендует,так как его опыт и мастерство и в конце концов авторитет позволяет давать рекомендации и советы.Конструкцию постоянно модернизирую,появились модификации бюджетных вариантов.Что касается увеличения мощности,то я придерживаюсь санитарных норм ,в первую очередь здоровье рук,запчастей на них нет.Хотя если кто захочет чтоб штихель делал рез шириной 3мм и глубиной 2-3 десятки сделаю под заказ под расписку чтоб через 2-3 года мне не жаловались на болезнь Паркинсона

 Отправлено: 24.10.14 18:56. Заголовок: http://www.youtube.c..

ну, пошел читать,
Успехов !

 Отправлено: 24.10.14 19:07. Заголовок: Пробовал GRS- прилич..

Пробовал GRS- приличная энергия удара,не нравится "шевелящийся" кончик резца.Работаю пневмогравером Владимира,в отличие от всех (а были еще устройства самопальных мастеров) при работе мурлыкает,красив и удобен.После лужения ресивера и использования нити с герметиком в соединениях,давление держится дня два после выключения.Компрессор Sparmax 500 ,малошумный -даже при 2-литровом ресивере включается редко.Коллега использует большой компрессор,судя по производительности, небольшой отбойный молоток потянет,при включении невольно подпрыгивает на стуле и так целый день.