Отправлено: 17.09.11 21:37. Заголовок: ПНЕВМОГРАВЕР

Хотелось что-то узнать о пневмогравере. Может кто поделится своими впечатлениями о работе этого инструмента? Практические нюансы тоже интересно узнать.

 Отправлено: 17.09.11 21:40. Заголовок: Видео есть в инете. ..

Видео есть в инете. Часть его выкладываю, многое другое можно найти там же.

http://www.youtube.com/watch?v=DQv1bSWxeo8&feature=player_embedded William Henry B9 Full handengraving Inlay
http://www.youtube.com/watch?v=WES8W5QAYhg&feature=BFa&list=ULDQv1bSWxeo8&lf=mfu_in_order Dogleg
http://www.youtube.com/watch?v=TIMCBewiCFk&feature=BFa&list=ULWES8W5QAYhg&lf=mfu_in_order Hand engraving Kai Shun Knife set
http://www.youtube.com/watch?v=394uq9wGAnI&feature=BFa&list=ULTIMCBewiCFk&lf=mfu_in_order Hand engraving Lettering.m4v
http://www.youtube.com/watch?v=VLZ4RL59R-k&feature=BFa&list=ULDQv1bSWxeo8&lf=mfu_in_order William Henry B9 Full handengraving Background removal
http://www.youtube.com/watch?v=7IEdr2XlL4g&feature=related Hand Engraving Video, tut
http://www.youtube.com/watch?v=3s9hOGwUF-s&feature=related Hand Engraving Script Lettering

 Отправлено: 18.09.11 16:39. Заголовок: Очень интересная тем..

Очень интересная тема, тоже интересуюсь, хотел заказать GRS -овскую систему ещё в начале лета, сеёчас переписываюсь с американской администрацией, выясняю какая будет растаможка. У нас всё в два раза дороже продаётся. Хотя контора "Глендо" в 10 минутах езды от дома.
Технически я так понял получается объединение лучших качеств молоточного резца и ручного: управляемость ручного и "власть" над резом молоточного. Линдсей даже перламутр им гравирует Видимо резкость ударной вибрации позволяет резать по этому хрупкому материалу
С удовольствием бы послушал тех, кто работал, хотя решение о приобретении уже принято
Надо Мусу сюда позвать, но он наверное только после стажировки тут появится.

 Отправлено: 18.09.11 20:44. Заголовок: http://kyg.en.alibab..

http://kyg.en.alibaba.com/product/357664609-210610756/Graver_machines_Engraving_Tools_Excellent_Engraver.html

Интересная ссылка, обратите внимание на цену - USD 130~200 / Piece
Нужно только 10 человека сделать заказ

 Отправлено: 27.11.12 00:21. Заголовок: dimovengraving пишет..

dimovengraving пишет:

цитата:

Интересная ссылка, обратите внимание на цену - USD 130~200 / Piece Нужно только 10 человека сделать заказ

Не открывается...

А по этой дороже, но от двух штук http://www.aliexpress.com/item/Graver-Tools-Single-Ended-jewelry-equipment-jewelry-tools-high-quality-low-price-fast-delivery-time/438583699.html

 Отправлено: 18.09.11 22:51. Заголовок: Я сам сделал себе пн..

Я сам сделал себе пневмогравер,довольно успешно им граверую. в ювелирном деле мне он теперь просто незаменим.использую при граверовке штриховой.при подготовке закрепки камней. работает как матуар,как чекан при выравнивании фона. возможно использование в резбе по дереву маленькими стамесочками.У меня прототип Линдсеевского варианта пневмоштихеля. с моими доработками.в частности имеется блок для быстросъёмных резцодержателей.Это я слизал у системы GRS/ Чем он мне нравится.1-нет блока -генератора пульсирующего воздуха.Значительно малый расход воздуха что даёт возможность использовать простой от холодильника безшумный компрессор,большой диапазон регулировок силы удара и амплитуды .частота удара максимальная в районе 13000-15000 ударов в минуту,гудит как пчёлка . простота в обслуживании,при граверовке резцами аналогично -молоточным освобождается одна рука.Недостаток -в отличии от систем ручек GRS невозможно сделать амлитуду удара ниже 1200ударов в минуту что на мой взгляд затруднит граверовку типа Булино. Хотя я не пробовал,не умею. Ант-мастер,Линдсей никогда не граверовал ручками GRS,он давным давно сделал и запентовал не один десяток ручек и везде даёт рекламу и продвигает только свой товар на рынке инструмента граверного.Инструмент о котором пишет Евгени Димов,это китайский пневмогравер ,аналог Гравер-макса.но как показывает практика ювелирная моих друзей,он весьма не надёжен .хотя может быть исключение. Мерседесы тоже бывают ломаются на второй день выезжая из автосалонов. Один экземпляр моего пневмогравера находится в эксплуатации у Сергея Баскаччи,рекламаций пока не поступало.Олег,большинство выших ссылок на видео,это как раз работа Линсеевских ручек,поклонником которых я являюсь

 Отправлено: 19.09.11 19:44. Заголовок: Владимир , я как раз..

Владимир , я как раз тоже больше склоняюсь к Линдсеевской системе. Хотел даже у него заказать вместе с шаблонами заточки. Но на письмо ответа не получил, а сайты Линдсея уже третью неделю все не работают Что случилось - даже не знаю

 Отправлено: 19.09.11 21:11. Заголовок: Да он просто закрыл ..

Да он просто закрыл их,сайты свои,чтоб его детище не копировали умельцы с восточной Европы.Но уже поздно.

 Отправлено: 19.09.11 22:29. Заголовок: ..........Хотелось ..

.Sem пишет.........Хотелось что-то узнать о пневмогравере. Может кто поделится своими впечатлениями о работе этого инструмента? Практические нюансы тоже интересно узнать............... Олег,я работаю таким пневмогравером. при различных настройках силы удара,давления воздуха и амплитуды,можно граверовать от едва заметных и не глубоких линий,до весьма внушительных резцовин,при заточке нижних граней 90градусов ,можно получить резцовину шириной 1ммза один рез,при этом не прикладывая огромных усилий. Принцип прост,внутри маленький молоточек стучит по клинку с огромной частотой. Но к такому инструменту нужна гравицапа Мастера Вили,иначе на радиусах и сферических поверхностях можно не успеть за быстрорежущим пневмогравером.Бегать и танцевать вокруг недвижимых тисков не получится,тиски должны быстро и легко вращаться с изменением угла резаемой поверхности если это не плоская поверхность. На тех ссылках вобщем показано как работает пневмогравер,есть только один недостаток . Там штихель не может остановится по твоёй просьбе мгновенно,есть инерция резца после остановки подачи воздуха.резец приходится отрывать от реза,видео ,это показывает. Это происходит от остаточного давления воздуха в трубке подачи воздуха. Я решил эту проблемку,сразу появилась возможность граверовки очень маленьких букв ,после прекращения подачи воздуха,резец останавливается мгновенно. По поводу всечки не могу сказать.не пробовал,но теоретически поднять резцовину не проблема,а проволоку забить ещё проще,это без проблем.Инструмент отличный,но как к любому новому,надо привыкнуть и научится . Синхронность связки рука и ножное включение клапана воздуха в педали нужно отработать,но это 2-3 часа тренировки.

 Отправлено: 20.09.11 15:50. Заголовок: Ant-master пишет: а..

Ant-master пишет:

цитата:

а сайты Линдсея уже третью неделю все не работают Что случилось - даже не знаю

Может он прочитал тему про "гравицапу", - это я так, что-бы польстить самому себе
И пневмоштихеля Владимира, тоже наше достижение! Владимир, создали бы тему, "Пневмогравёр художника-оружейника универсальный", где в фото и описании был бы понятен принцип работы, отличный от ...

Владимир пишет:

цитата:

Но к такому инструменту нужна гравицапа Мастера Вили,иначе на радиусах и сферических поверхностях можно не успеть за быстрорежущим пневмогравером.

Вообще, гравицапа, была создана не для работы с пневмогравёром, конечно с ней наверно удобнее, но, заложенный в ней принцип, как и во всех подобных устройствах существующих на сегодняшний день, - это ТОРМОЖЕНИЕ ТРЕНИЕМ! Т. е., левой рукой вы вращаете гравицапу, а правой делаете завитки пневмоштихелем. Вращение гравицапы ни чем не стабилизировано, а это принципиально важно, и не только в моей конструкции, я смотрел патент Линдсея, он молодец, но надо идти дальше...
Торможение трением тем "плохо", что одновременно надо контролировать и левую руку, которой вы вращаете тиски, и правую с пневмогравёром. Естественно, что основное для нас это правая рука с пневмогравёром, левая и тиски - инструмент вспомогательный, проблемы с которыми возникать не должно,
а проблема при торможении трением это "пустить зайца тисками", Линдсей эту ситуацию не описывает но она возможна.
Значит надо сделать такие тиски, где скорость вращения тисков не зависит от прилагаемого к ним усилия, т. е. как не дави на рукоядки, а тиски идут плавно без рывков и с одинаково стабильной радиальной скоростью, вот такой вариант - тандэм для пневмогравёра Владимира!
Теоритически эта система уже работает, у мене в мозге , в жизнь врядли будет воплощена...

 Отправлено: 20.09.11 19:04. Заголовок: Мастер Виля У меня т..

Мастер Виля У меня такое впечатление, что американцы вообще выкручивают регулировочный винт и тиски вращаются без сопротивления. Главное, чтобы вращение было без люфтов. На видеороликах видно, как легко всё вращается, когда штихель переносят с одного завитка на другой: легким движением кугель поворачивается как нужно.

 Отправлено: 20.09.11 22:21. Заголовок: Мастер Виля пишет: ..

Мастер Виля пишет:

цитата:

Теоритически эта система уже работает, у мене в мозге , в жизнь врядли будет воплощена...

Лучше, если воплотить в жизнь! Это может помочь многим.
Хотя у меня, при просмотре видео, возникли определенные сомнения... Возникли следующие асссоциации:
- пневмогравер - лучше, чем гравировка бормашинкой - это безусловно. Но по сути своей это просто вспомогательный инструмент, который может помочь на определённом ПРОМЕЖУТОЧНОМ этапе в работе.
- заменить чувство реза очень трудно. При граверовке, в определенных очень точных моментах, идет работа далеко не на скорость реза... удар молотка приходится останавливать резко и довольно часто, и возобновлятьрезко с силой удара, которую чувствуешь. Думаю, что эту механику до такого момента догнать практически невозможно.

 Отправлено: 20.09.11 21:49. Заголовок: Да,для работы пневмо..

Да,для работы пневмоштихелем достаточно свободного вращения тисков,ход по шару может быть фиксированым.Я работаю в обычных шаровых тисках,но мои граверуемые детали небольших размеров,колечки.иконки ,граверовка с опусканием фона,габарит не большой,для оружейного дела конечно Тиски Виталия

 Отправлено: 21.09.11 17:32. Заголовок: Владимир пишет: Да,..

Владимир пишет:

цитата:

Да,для работы пневмоштихелем достаточно свободного вращения тисков

Да, наверно так и есть, я то-же смотрел видео по этой теме.

 Отправлено: 20.09.11 23:17. Заголовок: ­Олег,я добился на св..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.09.11 07:17. Заголовок: Олег , вспомогательн..

Олег , вспомогательный и не более. Чеканить удобно и это главный плюс, гравировать только плоскостную и только плоскостную.
Глубокий рез враки, нет там такого реза по причине отсутствия массы у ударника, а мелкое дрожание не загоняет на рез с нажимом и не заглубляет. Ну не получится это не перфоратор.
У меня было время на тест. В общем я отказался от этого предложения, и бор машинка оказалась гораздо эффективнее из вспомогательных приборов.

 Отправлено: 22.09.11 08:33. Заголовок: Я вот тоже пару лет ..

Я вот тоже пару лет назад заинтересовался пневмогравером, но. Я изготовил такую штуку не на пневматике, а привод как у электромагнита. Сердечник колеблется и регулировка силы и частоты удара производится двумя резисторами. Правда частота не более 50 Гц. У меня есть большое сомнение, что указанная частота работы пневмогравера соответствует тому, что указано в сообщениях выше, очень большая. Но это мое мнение основано на тестировании моего гравера на эл. приводе. Правда я пневмогравера в руках не держал и поэтому могу ошибаться.
Решение поворота деталей я сделал очень просто, использую круг "здоровье". Раньше с советские времена были в продаже, два диска на оси и между ними шарики. Вращается прекрасно, а на диск можно поставить станочные тисочки или другую оснастку. Можно использовать приспособления используемые в гончарном деле. При доводке тел вращения используют специальные поворотные столики.

 Отправлено: 22.09.11 12:52. Заголовок: putnic пишет: Чекан..

putnic пишет:

цитата:

Чеканить удобно и это главный плюс,

Андрей! Чеканить? Не внял... Ну просто любопытно, как это? Что способствует этому? Частота ударов? Применямые насадки? А как быть с тем, что чеканка - это работа со сложным объёмом?

 Отправлено: 22.09.11 13:43. Заголовок: Sem пишет: Ну прост..

Sem пишет:

цитата:

Ну просто любопытно, как это? Что способствует этому? Частота ударов? Применямые насадки? А как быть с тем, что чеканка - это работа со сложным объёмом?

вот в этом ролике лепится рельеф, http://www.youtube.com/watch?v=MZkARnmOdyE&feature=related
смотреть последнюю треть ролика.

 Отправлено: 22.09.11 14:00. Заголовок: Ant-master пишет: в..

Ant-master пишет:

цитата:

вот в этом ролике лепится рельеф,

Видеоролик - частное из общего. Подтверждающее слова Августа. А что там за инструмент такой -цилиндр со сферическим окончанием? Или что-то наподобие этого...
Интересно насколько велик спектр инструментов? Ну, так из любопытства

 Отправлено: 22.09.11 14:32. Заголовок: Sem пишет: Интересн..

Sem пишет:

цитата:

Интересно насколько велик спектр инструментов? Ну, так из любопытства

это уж как мастеру захочется. Что вставите, то и будет. Вот например вариант http://glendo.ru/catalog/23/206/332
Как бы то ни было, область использования пневмогравёра западными мастерами говорит сама за себя - плоскостная гравировка, закрепка камней, булино. В ведущих мировых оружейных компаниях, Беретта например, работают молоточными и ручными резцами. http://www.youtube.com/watch?v=hOZZtSu0VqE&feature=related