Отправлено: 11.02.08 09:35. Заголовок: Делай с нами,... (продолжение)

Мастера Гильдии в своих работах используют множество уникальных техник,как новых,так и довольно архаичных,например при реставрации старых изделий.Некоторые уникальны и не доступны широкому кругу,с некоторыми попробую познакомить ,возможно круг технологий расширится если мастера почувствуют интерес и понесут технологии в массы.Я попробую рассказать о граверовке на металле,как наиболее близкой мне теме.

 Отправлено: 25.09.09 09:54. Заголовок: Август , я поворачи..

Август ,
я поворачиваю разговор обратно к типографскую краску. Она устойчивая на оружейная смазка?
Спрашиваю, потому что давно попал в ситуацию , на которую не нашол удачной выход. Надо было "почернить" узор на гравированны нержавеющий Colt. Конечно оксидирование выключил, но чего только не пробовал !? Оружейная смазка отклепвала каждая черная краска (Русская оказалась самая враждебная

 Отправлено: 25.09.09 09:58. Заголовок: Нержавейку подтравли..

Сер Евгений.Нержавейку подтравливают, совсем немного. Получаем шершавую поверхность на которой все держится.

 Отправлено: 25.09.09 12:48. Заголовок: В качестве окраши..

В качестве окрашивания нержавеющей стали могу посоветовать использовать не сильное, мягкое прокаливание пламенем горелки для получения эфекта цветов побежалости. Предварительно необходимо на чём-то потренироваться, чтобы понять какая интенсивность нагрева необходима для получения нужного цвета. Этот способ не плох, если речь идёт не о клинке. С клинком же нужна особая осторожность, чтобы не нарушить закалку.

 Отправлено: 23.09.09 11:41. Заголовок: спасибо

спасибо уважаемый Август, Вы мне очень помогли своими советами. Спасибо что не скрываете свои секреты

 Отправлено: 23.09.09 12:01. Заголовок: Да ладно какие секре..

Да ладно какие секреты-скорее, мы здесь делимся своим опытом.А любители тайн,просто пытаются оправдать этим собственную глупость,жадность и т.д.Эти пороки все равно торчат у них из-за спины,как рюкзаки с пожизненной ношей-ну пускай кряхтят и тащат,впереди их ждет большое и сытое счастье.

 Отправлено: 23.09.09 14:42. Заголовок: К любой технологии н..

К любой технологии нужны еще руки, голова и, самое главное, душа...

 Отправлено: 23.09.09 16:23. Заголовок: иными словами

иными словами, в контексте обсуждения, Вы хотели сказать "толку что тебе что-то подсказали если у тебя руки не от туда ростут, вот мы.." и т.д. Или что? Мне кажется что это само собой понятно, что нужен навык, голова, способности. Ну а смысл это говорить если как не показать собеседнику что он на голову ниже тебя? У меня это ассоциируется с какими то поучениями ребенка, "я тебе говорила не суй палец в розетку!" или что? Я презнателен господину Августу за его подсказки, ни кто не оспаривает что вы профессионалы, а я делетант, только смысл в подобных высказываниях? Пардон, если меня занесло, что-то зацепило

 Отправлено: 23.09.09 17:01. Заголовок: миха , Я уверен что ..

миха ,
Я уверен что lerare последной в этот форум , комуто могут приходят на голову такие мысли, и еще думаю что сам уверитесь в этого дальше

 Отправлено: 23.09.09 18:20. Заголовок: миха пишет: Ну а см..

миха пишет:

цитата:

Ну а смысл это говорить если как не показать собеседнику что он на голову ниже тебя?

Своей фразой я никак не хотел Вас обидеть, Миха.

Речь не о Вас, а о тех кто скрывает "секреты" - полная глупость скрывать технологию, опасаясь конкуренции. Любые секреты полезны лишь тем, кто обладает перечисленными мною выше свойствами. А если человек ими обладает - в любой случае найдет способ воплотить в жизнь задуманное, с "секретами" или без них.

И еще. Может я и профессионал, но в совершенно иных технологиях. И обладаю перечисленными атрибутами явно в недостаточной степени, чтобы каким-то образом пытаться Вас унизить.

Кстати, активно делюсь секретами своего ремесла)))


dimovengraving, спасибо за понимание.

 Отправлено: 23.09.09 17:13. Заголовок: Август, Вы так толк..

Август, Вы так толково и интересно пишите о гравировке, что каждый раз хочется все бросить и сесть гравЕровать . Кстати, вы обещали продолжить свой рассказ об этой интереснейшей техники.

Мой учитель, И.Чесной, показывал, как переносить особенно мелкие рисунки на металл с помощью фотопленки.
С фотопленки смываем эмульсию под горячей водой, пленка становится прозрачной. Тонкой иглой на пленку наносится рисунок (перерисовывается с образца). Дальше берем свечу, лучше ту которая хорошо коптит, собираем копоть на какую-нибудь металлическую пластину и втираем ее в рисунок на пленке. Далее этот рисунок переносится на деталь, ее предварительно покрывают воском. Изображение будет зеркальныим.

 Отправлено: 23.09.09 18:56. Заголовок: С помощью пленки,к..

С помощью пленки,как описал Игорь переносят различные изображения,но для очень мелких,таких как буквы я бы этот метод не советовал,будут искажения.А так для тиражирования граверовки можно применять плотный ватман,предварительно намочив его,натереть мылом с верхней стороны и гладилкой,чашечкой молотка или чайной ложкой загладить в резцовины.При некоторой сноровке,после высыхания получаются очень хорошие бумажные слепки.Самые классные и плотные получаются из перфокарт,эвм серии ЕС из нашего социалистического прошлого.Для получения рисунка на металле,равномерно наносят тонкий полупрозрачный слой гуаши.Потом позиционируют бумажный слепок,прижимают его с одой стороны,чтобы не уезжал,особенно на круглых поверхностях.Потом слегка подышали,как на очки на слой гуаши,опустили слепок на всю поверхность и потерли пальцем.Получается довольно прилично видимый рисунок.Таким способом можно довольно долго переносить не только плоскостные изображения,но как ни странно и объемные.

 Отправлено: 23.09.09 19:51. Заголовок: lerare

lerare, извините, я что-то бурно отреагировал..
Спасибо еще раз Август'у и Маркетрист'у.. я почему-то все время мельчу, из-за этого или из-за недостатка навыка у меня не выходит с гуашью и другими покрытиями, я не держал в руках гравированных ружей, да и не гравировинных, ножей, поэтому мне трудно понять каких размеров все эти красивости в каждом отдельном случае, фото как то не особо передают все эти тонкости, даже если и размеры указаны.. Оно конечно если бы держал в руках, глаз сразу бы уловил все моменты.. Поэтому я все время мельчу, считая что так лучше научиться, происходит это как то невольно, да и микроскоп есть.. Я тоже пришел к рисованию иголкой, но не знал что можно еще и медью покрыть, понравился этот способ. Самое до чего я додумался, это рисовать рисунок в масштабе на бумаге, например увеличив его в 3-4 раза от нужного, а затем измерять циркулем уменьшать в масштабе и наносить на металл разные контрольные точки, а затем уже дорисовывать опираясь на эти точки :)

 Отправлено: 24.09.09 08:02. Заголовок: Прелестный получилс..

Прелестный получился у Маркетриста дамский ножик! Морская коняшка прекрасно вписывается в стиль Art Nouveau. А вот только если бы и форма рукоятки пластически соответствовала бы стилю .

 Отправлено: 24.09.09 08:30. Заголовок: К этому бы еще и ряд..

К этому бы еще и ряд фото, с возможностью рассмотреть .
У нас тут похоже табу, на показ деталей работы?
Текстовых секретов нет, секреты визуальные.

 Отправлено: 25.09.09 00:17. Заголовок: putnic пишет: Текст..

putnic пишет:

цитата:

Текстовых секретов нет, секреты визуальные.

Уважаемый, Путник, Вы же знаете, у нас секретов нет, все же свои, чужие здесь не ходят.
Поэтому все детали обязательно покажу, когда доделаю в комплект к этому ножу второй (а к ним еще и футляр наборного дерева) и сделаю студийную съемку. А так, на моем вшивом цифровике, как не изголяйся, хорошего качества не жди Это пока просто анонс.

 Отправлено: 25.09.09 08:57. Заголовок: В каждой из наших ра..

В каждой из наших работ есть изюминка, есть удачные места, понятные только мастерам. И те мелочи какими они могут гордится показывая другим мастерам, зная, что это оценят только они, или аккуратно пожурят, только они. Забыли, что ли, форум гильдии мастеров оружейников?
В противном случае зачем, такой показ? Вы просмотрите, одни анонсы, что смотреть то?
Я вам постараюсь при встрече, для понимания, показать какую нибудь интересную работу, через дорогу.

 Отправлено: 25.09.09 11:08. Заголовок: С краской точного ре..

С краской точного рецепта у меня нет.Пока функционировал оружейный завод,тональные покрытия серебром,никель-велюром делали очень качественно,поэтому краской никто не заморачивался.После упадка среднего машиностроения и смежных с ним производств,покрытия ушли в кустарную область,а значит ничего кроме оксидировки в кастрюле из нержавейки делать уже не возможно.В мире существует куча покрытий- от гальваники до низкотемпературных напылений металлов,такие декоративные покрытия прочны,тонкие,защищают от корозии.Клинки из нержавейки-где-то я уже писал,тонировали в градациях серого погашенным свинцом до насыщения,раствора царской водки.Если есть желание позаниматься с краской,мне кажется надо попробовать рецепт из льняной олифы и сажи-состав старой типографской краски.В современной печати используют анилиновые красители,поэтому по любому они будут смываться.Наносит на горячий металл ,прокоптить до насыщения,дать остыть потом затереть.Ну и конечно дать олифе время на полимеризацию иначе маслом смоется тоже.Граверовал немецкое современное ружье-там была скоба из дюраля,тончайшая черная пленка сверху не давала счистить её надфилем,резец постоянно скалывался,только после снятия наждаком,смог резать.

 Отправлено: 25.09.09 13:59. Заголовок: putnic, Август, Спас..

putnic, Август,Ольга,
Спасибо за быстрие и полезние ответы. Попробую обезательно подальше, и покажу, эсть ли имеет что( эсть ли получится что то)

Кстати я пользую метод Ольги для легкой тонировки нержавейки. Это делаю с горелки, как Ольга. Жду коричневой отенок стали.
Давно я смотрел очень хорошие покрытия на немецкая сталь( нержавейка и то высоко Cr -ная). Покрытия были черные, с нюансы синего, коричнего, зеленого цвета, и др., но увы только могу сказать . О техноллогии- ничто

 Отправлено: 25.09.09 15:02. Заголовок: dimovengraving пишет..

dimovengraving пишет:

цитата:

P.S. Сер Андрей, наш орден совсем пропал.

Нет, думаю он будет существовать, непреклонностью рыцарей, и не их числом. Труселя развиваются не всегда. Только, когда ветер.

 Отправлено: 25.09.09 16:36. Заголовок: миха пишет: а для ч..

миха пишет:

цитата:

а для чего применяется гальваника, вернее как это работает? После гальваники гравировка шлифуется и слой нанесенного металла остается только в резцовинах? Или гравировка покрывается просто для предотвращения коррозии?

Так точно, миха Вы все сказали