On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Модераторы форума: AL; GenMaster, putnic; Август, Кузнец, Маркетрист. Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 17:14. Заголовок: булино


Здравствуйте Мастера! Меня очень интересует гравировка в стиле булино. Сразу хоче обозначить, что я оружейник, живу в г.Мариуполе (Украина), самоучка. Булино меня интересует вот в каком аспекте, я собрал станок ЧПУ и он выполняет любые картинки на металле (требования плоскость и твердость не более 40HRC) с разрешением 600 пикселей. Но ни какой станок не сможет полностью заменить человека, к тому же иногда есть необходимость небольшой доработки руками. Как это делается и чем. Парадокс получается, собрал такой станок, а элементарного не знаю. Помогите. Если кого заинтересует, могу выложить образцы.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение: 642
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 01:55. Заголовок: isichenko, выложите,..


isichenko, выложите, пожайлуста образцы. И если это не большая военная тайна, то и хотя бы общий вид Вашего станка.
Вы занимаетесь ружьями или ножами?
Технику булино мы обсуждали и Августом в теме "Делай с нами". Но с точки зрения наших тульских граверов, она не столь сложна, поэтому говорили о ней не много.
Сейчас вышли в свет уже два календаря Питера Хофера, где крупно показаны ружья, украшеные этим приемом гравировки. Если у Вас их нет, могу кое-что переснять и выложить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 04.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 02:09. Заголовок: игорь салам1Мнетоже ..


игорь салам1Мнетоже интересно посмотреть Хоффера,скинь пожалуйста1Ты посмотрел мои работы в "ДЕЛАЙ С НАМИ"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 19:46. Заголовок: Просмотрел все темы ..


Просмотрел все темы "Делай сам". Да!!! Впечатляет. Всех участников объединяет одно слово - художники, а я таким не являюсь. Я технарь, занимаюсь огнестрельным оружием, уже много лет, это хобби и вперемешку профессия. По профессии я инженер-технолог, обработка металла резанием. Сам я бывший стрелок спортсмен, имею спортивное звание, от этого все и пошло, но не об этом. За годы работы с оружием накопилось много идей и несколоко конструкций. Все, свои проекты я прорабатываю на компьюторе, благо 3D моделирование для меня не проблема. Так вот, сейчас я реализую свой проект и специально под него, там где я своими руками красиво не сделаю, сделал станок с ЧПУ.Гравировка булино лучше всего (проще) подходит под ЧПУ.
http://s44.radikal.ru/i105/0904/78/c216286a680c.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/0904/9c/4b488ad34db0.jpg
это механика станка, но главное не это, а программа. Станок подключается к домашнему компьютору и выполняет все действия сам, конечно после настроек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 649
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 01:33. Заголовок: isichenko пишет: С..


isichenko пишет:

 цитата:
Сам я бывший стрелок спортсмен, имею спортивное звание, от этого все и пошло, но не об этом.


Как раз об этом очень интересно было бы поговорить (только или в теме "Курилка"(но это место не для спортсменов), тогда в теме "Об охоте и о разном"). Каким спортом занимались? Из чего стреляли?

Что касается Вашего станка - конечно, штука очень полезная. Такую еще придумать - семь пядей во лбу надо иметь. Опять же, 3D програмирование, все не просто. Но к художественному творчеству она мало имеет, боюсь, отношение. Я так понимаю, рисунки Вы копируете?
Как говорил Август, булино это техника тонкая, как акварель, только на металле. Требует живой руки.
Когда Вы изобретали свой станок, как предполагали его в дальнейшем использовать? Есть ли у Вас заказы на украшение ружейных коробок по готовым рисункам или фотографиям заказчиков? Сейчас часто практикуется наносить портреты владельцев на ружейные коробки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 19:52. Заголовок: Хочу продолжить и по..


Хочу продолжить и показать возможности станка, но картинок нет, только ссылки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 21:09. Заголовок: разобрался Представл..


разобрался
Представленые мной картинки, показывают возможности станка, хотя фото не совсем четко передают, то что в реальности. У меня старенький фотоаппарат.



Прошу понять меня правильно, (Сталин) только потому, что это лицо известно всем. Я мог бы разместить и свое фото, но думаю, что сравнить его с оригиналом будет сложно, а со Сталиным все проще.
Немного подробностей, разрешение станка 600 пикселей/дюйм, это позволяет передать не менее 5 оттенков серого (переходов от белого, к черному). Получается, как черно-белая фотография


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 355
Настроение: не путать: тёплое с мягким
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 15:31. Заголовок: isichenko пишет: Не..


isichenko пишет:

 цитата:
Немного подробностей, разрешение станка 600 пикселей/дюйм, это позволяет передать не менее 5 оттенков серого (переходов от белого, к черному). Получается, как черно-белая фотография


С разрешением, что не понял 600 пикселей на квадратный дюйм, это получается каждый пиксель примерно равен 1 квадратному мм, а судя по вашим фото и линейке рядом-разрешение гораздо выше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 08:19. Заголовок: Я занимался пулевой ..


Я занимался пулевой стрельбой, Мастер спорта СССР международного класса, в настоящее время, только помогаю спортсменам с оружием. Вообще, мне очень больно смотреть, в какой упадок приходит пулевая стрельба в Украине, поэтому стараюсь в этом не участвовать. Больше эту тему затрагивать не хочу.
Макретист, я потому и обратился на ваш форум, с надеждой о помощи. С людьми которыми я говорил, а их мне представляли, как специалистов высокого уровня, только удивлялись и говорили, что о булино они ничего не слышали. Что это очень интересно и все, каждый в своем мирке и больше их ничего не интересует. Мне даже сравнить нет с чем. Конечно, я в интернете находил работы мастеров, но их очень мало, да и живьем хотелось бы посмотреть. Кто-то упоминал о Питере Хоффере, мне очень интересно, если возможно скиньте. В какой то публикации я читал, что его работы видны только под определенным углом, я нашел способ подготовки поверхности, чтобы этот недостаток свести к минимуму. Не обязательно поворачивать изделие или голову чтобы найти нужный угол, у меня читаемо изображение пол разными углами.
Еще уменя проблема, пока ее нет, но я как технолог знаю, что будет, это подработка небольших скруглений в ручную. Какой посоветуете инструмент, чтобы был не дорогой и надежный. Мне не требуется , что то особо профессиональное и производительный, только для доработки, где неудобно и невозможно станком.
Заказов у меня нет, я станок довел до нужной кондиции всего несколько месяцев назад, да и делал его под свой проект. Если кого заинтересует, готов к сотрудничеству.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 658
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 02:30. Заголовок: isichenko пишет: я ..


isichenko пишет:

 цитата:
я станок довел до нужной кондиции всего несколько месяцев назад, да и делал его под свой проект



Вы пробовали работать по стали, серебру, мельхиору. латуни? Надо ли подстраивать Ваш станок, в зависимости от твердости материала?
Третья гравюра, с фазанами, очень симпатичная. Это рисунок с альбома Брема?

isichenko пишет:

 цитата:
Какой посоветуете инструмент, чтобы был не дорогой и надежный.


Я не смею давать советов, когда на форум выходят Путник, Август и Sem.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 361
Настроение: не путать: тёплое с мягким
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 04:38. Заголовок: isichenko пишет: Ст..


isichenko пишет:

 цитата:
Станок способен на 1квадратный дюйм сделать 360 000 точек или 625 на 1квадратный мм., округлено.


Оце дило! здорово
маркетрист спасибо за фотографии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 346
Настроение: не путать: тёплое с мягким
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 16:43. Заголовок: Посмотрите вот таку..


Посмотрите вот такую штуку, в магазине вполне можно попробовать как работает
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/details/graver_Dremel_Engraver_(290-1)/index.html
А станок замечательный, у Вас светлая голова и золотые руки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 18:46. Заголовок: Ссылка не открываетс..


Ссылка не открывается, может есть еще варианты и советы. А по поводу головы вы ошибаетесь, я брюнет, а руки у меня вечно в какой то "фигне", вечерами долго приходится отмывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: болгария, пловдив
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 22:32. Заголовок: http://www.klondayk...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: болгария, пловдив
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 22:34. Заголовок: все ето надо copy, а..


все ето надо copy, а патом paste

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 07:58. Заголовок: А как эта штука в ра..


А как эта штука в работе, сильно греется? На какой срок по времени ее хватит, при непрерывной работе? Какие паузы должны быть, сколько времени давать отдыха инструменту? Отзывы в работе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 354
Настроение: не путать: тёплое с мягким
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 15:27. Заголовок: isichenko пишет: От..


isichenko пишет:

 цитата:
Отзывы в работе


буквально пару недель назад мне такой девайс подарили (после намека конечно)
В работе толком испытать еще не успел, пару ножей только подписал инициалами владельцев.
На одном ноже по титану, на другом по нержавейке-результатом в принципе доволен, принаравливаться надо конечно. В комплекте идет всего 1 насадка рабочая, но расширить парк думаю не проблема.
В общем полезная штука, а дальше будем посмотреть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 21:53. Заголовок: Станок способен на 1..


Станок способен на 1квадратный дюйм сделать 360 000 точек или 625 на 1квадратный мм., округлено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 654
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 00:05. Заголовок: Обещанные фотографии..


Обещанные фотографии работ Питера Хофера в технике булино.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 08:24. Заголовок: Станок проектировалс..


Станок проектировался и настраивался под сталь, с твердостью до 40HRC. Но я пробовал и на красной меди и латуни, нет проблем. По серебру и золоту не пробовал, но эти материалы мягче стали и тверже красной меди, так что проблем не вижу. По поводу картинок, у меня большая подборка, как из интернета так и из других носителей. Управляющей программе нет значения с какого носителя, поэтому я не веду статистику, от куда они у меня взялись. Альбом Брема или нет, не знаю.
Маркетисту спасибо за фото и вы пишите, что не можете давать советы, когда на форум выходят Путник, Август и Sem. Но они пока не отозвались.
Хотелось бы сказать, что несмотря на то, что станок делает все операции сам, но создавать изображения может любой человек, программа только их преобразует в коды. Так, что творчества здесь хоть отбавляй, это я его использую с некоторым "извращением", а для настоящего художника это здоровский помощник. Вы рисуете, что хотите, а привязка к поверхности и преобразование картинки дело техники, хотя все тоже не просто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 660
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 23:45. Заголовок: isichenko пишет: . ..


isichenko пишет:

 цитата:
. Вы рисуете, что хотите, а привязка к поверхности и преобразование картинки дело техники


Т.е., Вы хотите сказать, что если вам прислать свой рисунок и, предположим, клинок, сырой или закаленый не больше 40 единиц, вы сможите перенести его на металл? С учетом того, что даже самый простой клинок - это клиновидная пластина, с переменным профилем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 15:36. Заголовок: Неплоскостность в 2м..


Неплоскостность в 2мм для станка не проблема, к тому же для некоторых поверхностей можно использовать приспособления, чтобы вписаться в допустимую неплоскостность. Нужно смотреть.
Меня смущает другое, как клинок потом калить, традиционным способом нельзя, пропадет рисунок.
К стати,на заглавной странице сайта висит вирус, мне он доставил неприятности, немного попакостил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 764
Настроение: не красьте серым
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 16:05. Заголовок: isichenko , да дейст..


isichenko , да действительно. Спасибо.

"Ваши ируканские ковры хороши, но мне пора". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 664
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 23:45. Заголовок: Работы М.Торколи, А...


Работы М.Торколи, А.Галеацци и Ф.Фраказзи в технике булино.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 18:37. Заголовок: Спасибо. Эти работы,..


Спасибо. Эти работы, если я не ошибаюсь, опубликованы в журнале "Мастер ружье", у меня есть. Но меня более интересует, технология, оборудование и рекомендации преобретения. Если есть, человек в Украине работающий в такой технике или обладающий знаниями, хотелось бы с ним пообщаться. Не обязательно в Украине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 15:13. Заголовок: Вот, такое получило..


Вот, такое получилось на ружье.





Ваше мнение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 302
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 18:21. Заголовок: Я думаю не хватает э..


Я думаю не хватает этим изображениям контрастности,разрешение вполне достаточное.По любому, фон не надо матировать-теряете одну градацию серого,углы обзора конечно будут уже,не надо использовать блестящую поверхность,может стоит попробовать на покрытиях типа серебра.Вообще для плоскостных работ на стали нужно правильно подготавливать рисунок, в вашем случае в 5 градациях и не более,хорошо бы в большем масштабе.Перенос изображений с фото всегда будет с потерями контрастности.Калка клинков с плоскостными граверовками вакуумная,в газовых средах-все равно потери есть.Некоторые пробуют закрывать поверхность гальваническим покрытием,потом снимают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 18:54. Заголовок: Спасибо Август, но у..


Спасибо Август, но у меня проблема. Мне трудно понимать, что вы говорите. Вы художник, а я в этом неуч. Как мне достичь контрастности? Лучше я расскажу, как все делал, а там вы мне, что-то подскажете. Коробка ружья уже каленая HRC около 37.
1. Отполировал.
2. попытался протравить в разбавленной царской водке. На других изделиях получалась ровная светло-светло серая поверхность почти белая и не блестящая, а здесь пошла пятнами. Что делать я не знал? Поэтому поступил так. Вынужденная мера.
3. отпескаструил оксидом алюминия, он добавил твердости поверхности и как дополнительное антикоррозионное покрытие хорошо. Но недостаток поверхность стала серая.
4. пришлось корректировать программу к станку, чтобы некоторые области не сливались. ВКЛ станок.
5. по окончании работы станка, затер точки черной акриловой художественной краской, после высыхания всю отгравированную поверхность, смазал льняным маслом с ускорителем сушки.
Основная проблема, это подготовка поверхности, чтобы была как можно ближе к белому цвету, без блеска и разводов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 303
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 19:35. Заголовок: Если не использоват..


Если не использовать какие-либо декоративные покрытия,то максимально возможный белый цвет стали получается если шлифовать поверхность наждаком,где-то на 800 остановиться.Из личного наблюдения-все нормальные оружейные изделия не полированны-если есть желание скрыть дефекты геометрии коробки,клинка-заполируйте поверхность и они не будут бросаться в глаза.Даже граверовку будет трудно различить.Будет видно все что угодно ,только не изображение на стали.Поэтому выводите поверхность под изображение ,постепенно уменьшая зернистость наждака.Ещё одно правило в оружейной слесарке -расчес поверхности не меняется,без пересечений,вдоль изделия,даже если не удобно.Краску для затирки ,булинистических граверовок используют ,например, ребята из Creative Art.А рисунок нужно подготавливать специально-если леопард на фото сидит на дереве,то в при прямом переводе на сталь тон дерева и шкуры будет сливаться,художественный фокус заключается в положении рядом противоположенных по тону деталей рисунка.
Сейчас много литературы по основам рисунка,думаю для достижения хорошего результата вам без этого не обойтись,с технической стороны вроде все работает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 01:50. Заголовок: Август пишет: расче..


Август пишет:

 цитата:
расчес поверхности не меняется,без пересечений,вдоль изделия,даже если не удобно.



Август, поясните (для тупых) эту строчку. Или лучше черканите карандашиком на листе бумаги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 727
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 03:55. Заголовок: маркетрист пишет: ..


маркетрист пишет:

 цитата:
поясните (для тупых) эту строчку

Это я про себя, конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 732
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 00:45. Заголовок: А у меня еще вопрос..


А у меня еще вопрос, Август.

Август пишет:

 цитата:
Краску для затирки ,булинистических граверовок используют ,например, ребята из Creative Art


Это название фирмы, как я понимаю. Так а какую краску ребята используют?

У вас, как всегда, очень информативные и профессиональные пояснения. Большое спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 19:46. Заголовок: Надеюсь, с моей стор..


Надеюсь, с моей стороны не будет большой наглостью. Порекомендуйте мне конкретную литературу по основам рисунка, что бы поближе к моей направленности, а если есть в электроном виде, верх благодарности..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Настроение: Оптимист
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 20:34. Заголовок: Олег,посмотри в тему..


Олег,посмотри в тему Всечка под именем Александр мои работы на 2 странице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Настроение: Оптимист
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 09:44. Заголовок: Уважаемый Август ,об..


Уважаемый Август ,объясните пожалуйста почему у меня нет ЛС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 305
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 10:02. Заголовок: Обычно полоску нажда..


Обычно полоску наждака в размер ,накладывают на плоский напильник и держат её на кончике и у хвоста пальцами(просто тереть пальцами и деревяшками запрещается, если сознательно не нужны изгибы поверхности и закамоливание граней) и трут детали ружья вдоль стволов,даже если они отцеплены.У меня для этих целей старые маленькие напильники и надфили разной формы ,иногда их выгибаю под конкретную поверхность.Наждак у меня по большей части на плотной бумажной основе,поэтому отрезаю полоски ножницами.Абразивные частицы наждака при движении оставляют след на металле,чем они крупнее тем заметнее-его я и назвал расчесом,на всех заключительных операциях по выхаживанию(выводке)поверхности только в одном направлении,без пересечений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 15:48. Заголовок: Спасибо, за разъясне..


Спасибо, за разъяснение. Все доходчиво и понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 733
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 00:48. Заголовок: isichenko, а Вы не х..


isichenko, а Вы не хотите доработать немного, может, усилить кое-где, рисунок в ручную. Может в этом будет даже особый эффект. Потому что, все очень здорово, но блекловато.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 08:59. Заголовок: В данной работе дора..


В данной работе дорабатывать, конечно, не буду, я просто не смогу. Да и живьем смотрится лучше, сделать красивое фото гравировки булино не просто. А вот в будущем хочу отработать технологию преобразования изображений и попробовать другую краску для заполнения «точек». Август посоветовал, но я не понял где ее брать и конкретно какая марка. Мариуполь провинция и не смотря на то, что город с полумиллионным населением инфраструктура как в поселке городского типа, « попробуй найди, что нужно, а если нашел то в 1,5-2 раза дороже чем в Донецке». Получается дешевле привезти песок за 100 км, чем купить здесь. Это я к тому, что трудно что-то найти, к тому же несколько специфическое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 307
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 13:00. Заголовок: У нас обычно исполь..


У нас обычно используют черную густотертую типографскую краску.Не знаю, основой является сажа или анилиновый заменитель,капельку масла ,дальше кто пальцем,более аккуратные кусочком войлока.Можно граверовку закоптить, прошлепать маслом,потом еще раз закоптить досуха,дать остыть.Смысл в том чтобы заполнить все штрихи и точки,потом протереть художественно бумагой,ладонью не слишком усердствуя.Если использовать льняное масло, через некоторое время полимеризация закрепит заполнение,если машинное -процесс будет обратимый и протирка керосином вернет исходный вид.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 735
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 12:06. Заголовок: Спасибо, Август. Кс..


Спасибо, Август.
Кстати, Вы обещали продолжить тему всечки, насечки, оброна. Может вернемся на старую-добрую тему "Делай с нами" и и поговорим об этом.
Вот этот прием, который показал Путник в своей последней работе - всечка с травлением, очень интересен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 12:35. Заголовок: Огромное спасибо Авг..


Огромное спасибо Август, ваши советы для меня очень полезны. Вот, что получилось.
Первая гравировка, на основе фото гравировки Питера Хофера, вторая на основе каталога ружей Perazzi. Добавлю, что фотографии не в полной мере передают картинку, живьем лучше.
габарит 42x29
габарит 79x25

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 818
Настроение: не красьте серым
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 13:17. Заголовок: isichenko Скажите по..


isichenko Скажите пожалуйста, сколько времени занимает перевод картинки в алгоритм работы станка?
И еще вопрос, сколько времени занимает повторное копирование одноименной картинки?


"Ваши ируканские ковры хороши, но мне пора". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 13:42. Заголовок: Многое зависит от со..


Многое зависит от состояния картинки. На перевод в нужный алгоритм и редактирование картинки №1 Питера Хофера, я потратил 15-20 минут, а с картинкой птичек №2 возился около 2 часов. С технической точки зрения картинка №1 не интересная с ней нет проблем, а с №2 гораздо сложней. Нужно было изготовить оснастку, с привязками картинки к габаритам металла трудности, да и чтобы выставить деталь затратил не менее 30мин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 819
Настроение: не красьте серым
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 13:49. Заголовок: Спасибо за ответ. К..


Спасибо за ответ.
Большая просьба, не могли бы вы поставить картинку с большим разрешением. Очень трудно судить по представленному фото.
И еще вопрос. Как вы считаете сколько должна стоить подобная работа?

"Ваши ируканские ковры хороши, но мне пора". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 14:41. Заголовок: Этого я и сам не зна..


Этого я и сам не знаю. У меня ощущение человека держащего кусок золота, но находящегося на необитаемом острове. Многое в цене зависит от идеи рисунка. Самая удачная гравировка, мне так кажется, должна получиться, если сканировать рисунок с бумаги сделанного простым карандашом. А я к этому не имею ни какого отношения. Если кого заинтересует, давайте сотрудничать.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 311
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 16:27. Заголовок: Лучше картинку подго..


Лучше картинку подготавливать тушью-есть техника тонирования,нанесение различного количества точек в зависимости от тона, довольно понятная.Картинок с сюр-уклоном в интернете много,в фотошопе можно наколлажировать свои.Потом распечатать в большем масштабе и заняться наконец творчеством-переносом этого изображения на кальку,можно на прозрачную пленку для презентаций.В вашем случае это будет правда,самый трудоемкий ,но и интересный этап.Два,три таких исполнения появиться навык и дифферент в работе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 17:51. Заголовок: Я делал станок, чтоб..


Я делал станок, чтобы ничего этого не делать. А какая разница переносить на кальку или на металл? Для меня будет сложнее на кальку. Прежде чем запустить станок, творчество тоже присутствует. Вот вы пользуетесь фотошопом, принтером, сканером и др., это ведь не значит, что в ваших работах нет творчества. Многие операции люди перекладывают на высокоинтеллектуальную технику и это нормально. И ни кто не сомневается в вашем высоком уровне, как специалиста. Вот и я вместо микроскопа, штихелей и других инструментов использую станок с ЧПУ. На мой взгляд, технология, навык дело наживное, только нужно время и упорство. Главное это придумать свой сюжет, стиль, подход. Вот здесь и проявляется - художник человек или технарь. Меня же больше интересует весь процесс, как технаря. Жаль будет, если мои наработки окажутся не востребованными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Новокузнецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 18:00. Заголовок: Интересная технологи..


Интересная технология, хотелсь бы более качественные фото посмотреть.
И какой рабочий инструмент используете (игла, ударник или как это называется),
если не секрет чертёж и размеры самого кончика инструмента

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Новокузнецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 18:06. Заголовок: В принципе техника б..


В принципе техника булино вполне понятно выложена в теме,
а вопрос такой, полностью готовый рисунок шероховат на ощуп,
или после затирки краской поверхность становится ровной и гладкой?
И на какую "глубину" инструмент проникает в металл относительно поверхности?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 18:16. Заголовок: Шероховатость неболь..


Шероховатость небольшая есть, металл с поверхности не удаляется, а выдавливается. На краю отверстия, по периметру есть бугорок (как вулканчик), только все очень мелкое. Ямка диаметром около 0,04 мм, заточка инструмента, не более 30°, глубину считайте сами, это просто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Новокузнецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 18:24. Заголовок: Посмотрел фото Вашег..


Посмотрел фото Вашего станка, при 625 точках на мм. дискретность перемещения рабочего инструмента как раз получается 0,04 мм. Погрешность перемещения должна, условно говоря, почти отсудствовать. Сделать станок такой точности, мои аплодисменты!

И ещё, станок делает 625 точек на мм. , а мастер, вручную, сколько, есть такие данные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 750
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 22:41. Заголовок: Мастер Виля пишет: ..


Мастер Виля пишет:

 цитата:
танок делает 625 точек на мм. , а мастер, вручную, сколько, есть такие данные?


У Питера Хофера граверы делают до 1000 точек на 1 кв.мм вручную. (Думаю это не рекламный ход. Там крутые мастера).
Медальон "Женщина - тигрица" - эту гравировку первый выполнил Э.Торколли. Сейчас ее растиражировали даже на втулки ножей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 19:32. Заголовок: В том то и дело, что..


В том то и дело, что при создании этого станка, я знал только слово булино. Что это множество точек и штрихов, и все. Более информации не было ни какой. Ноль. Всё, и технология создавалась с пустого места. Фактически заново изобретался велосипед. Как это для меня ни прискорбно, я понял, почему с информацией туго - эта техника никому не интересна.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 751
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 22:44. Заголовок: isichenko пишет: эт..


isichenko пишет:

 цитата:
эта техника никому не интересна.


Это очень может быть интересно ножевым фирмам, выпускающим серийные ножи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 312
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 20:44. Заголовок: У Г.Х.Андерсона есть..


У Г.Х.Андерсона есть интересная сказка(они все у него хорошие)-Император и соловей,если память не изменяет.Там популярно изложена проблема о которой мы здесь говорим.Кстати ,фотошопами и принтерами я пользуюсь ,но не для работы-соединить это, у меня не вышло,дохлое все какое-то,совсем не катит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 21:33. Заголовок: Сказка называется «С..


Сказка называется «Соловей», специально перечитал ее. Я Вас понял. Наверное, я забрел не туда? И всё равно, спасибо за отзывы и советы .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 820
Настроение: не красьте серым
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 08:20. Заголовок: isichenko пишет: У ..


Август , сравнение хорошее, очень понравилось.
isichenko пишет:

 цитата:
У меня ощущение человека держащего кусок золота, но находящегося на необитаемом острове.


Вы как раз в гуще людей.
isichenko пишет:

 цитата:
Наверное, я забрел не туда?

И забрели вы как раз туда, иначе кто вам скажет, что это ПИРИТ.

"Ваши ируканские ковры хороши, но мне пора". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 18:59. Заголовок: Администрация. Помог..


Администрация. Помогите логин "Александр" войти на форум. Он говит, что вводимый им пароль не принимается. Сообщите пароль ему по E-Mael или мне в ЛС, я ему передам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Настроение: Оптимист
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 07:55. Заголовок: Булино


Уважаемый S.G. спасибо за помощь .Объясните пожалуйста как поменять пароль ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 110
Настроение: Ничего личного, только работа...
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 18:14. Заголовок: После того как вы за..


Александр пишет:

 цитата:
Уважаемый S.G. спасибо за помощь .Объясните пожалуйста как поменять пароль ?

После того как вы зайдёте на форум, как зарегистрированный пользователь. В своём профиле вы можете поменять пароль на свой...

Управляющий делами ТС "ГиМО" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Настроение: Оптимист
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 08:04. Заголовок: Булино


Господа мастера ,получил от Олега Исиченко по экспресс почте две работы "Тигрицу" и "Птиц". В реальности нет никакого сравнения с фото.Мастеру респект и уважуха.От булино ручной работы может отличить только специалист.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 118
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Новокузнецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 08:36. Заголовок: Александр, может ест..


Александр, может есть возможность качественное фото сделать, интересная техника,
охота посмотреть.
Хотел попробовать технику булино, так может вручную и смысла нет уже,
надо станок делать, а что мастера думают по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Настроение: Оптимист
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 10:02. Заголовок: Честно говоря я дума..


Честно говоря я думаю фото врядле передаст все ньюансы.Очень спецыфично,а по поводу станка -некий смысл в этом есть ! Надо обращаться за помощью к Олегу и вперёд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 06.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 13:45. Заголовок: Извините меня если м..


Извините меня если мои высказывания покажутся неуместными, можете удалить этот пост.
Но все что связано с булино на 99% связано с фотошопом. Вы даже себе не представляете как это развращает учеников, ладно бы они рисовали а потом уменьшали и гравировали а они по примеру булино взяли фотку сделали коллаж и плюхнули на коробку, прям как на могилке покойник в полном расцвете сил улыбается жизнерадостно. И такого кладбищенского творчества на просторах гравированных досок под булино пруд пруди.Извините накипело просто!!! Глаз не тренируют, художественного отбора и лаконичности в линиях нет. Что хорошо в булино Это гравюры старых мастеров или живопись адаптированная под гравюры. Посмотрите на Хофферовское ружьё с работой Дюррера блеск!!! правда что там с черепами подрисовано совсем не блеск. А почему потому что художником это через сердце пропущено на бумаге, а уж потом в цифру и под станок. К стати набивают эти булино как татуировки только под мелкоскопом.

УУУф вот

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1366
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:53. Заголовок: Shepke пишет: Посм..


Shepke пишет:

 цитата:
Посмотрите на Хофферовское ружьё с работой Дюррера блеск!!!


Это Вы имеете ввиду с гравюрой Дюрера "Три всадника"? У вас нет фотки этого ружья?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 234
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:14. Заголовок: маркетрист плиз. h..


маркетрист плиз.





"Павлины, говоришь..." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Россия, Ижевск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 09:49. Заголовок: GenMaster пишет: ма..


GenMaster пишет:

 цитата:
маркетрист плиз.



Именно оно!!!! Спасибо за выложенное фото. Может где то показался излишне категоричным, с фотографии работали многие мастера и работают сейчас. Но фото лишь повод и подсказка, а за плечами огромная работа рисовальщика. Я немного общался с Максом Габи на выставке и другими итальянцами , так я сам видел они прекрасно рисуют ручками, но при этом чрезмерное баловство с фотошопом их все равно уносит в дальние дали частенько. Против самой техники Булино и технического прогресса я ни чего против не имею, но какое чувство меры и иммунитет надо иметь чтобы это лекарство не стало ядом.

ну вот и поговорили.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1370
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 22:09. Заголовок: GenMaster, се гранд ..


GenMaster, се гранд мерси

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Россия, Ижевск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 16:13. Заголовок: Сам тоже , чего гре..


Сам тоже , чего греха таить, баловался пробами в этой технике только на брелке с ножом для заточки карандашей.
Взял машинку "гравер" и прямо ей стал рисовать голову борзой ,а потом слегка углубил контур и глаза гравчиком в легкой прорезке.
Не знаю что получилось из этого опыта, но все же покажу.







А самый первый вариант этого баловства был вот таким, и был подарен одной борзятнице в благодарность за добросовестное позирование её собак и доброе отношение к художнику.



Правда в увеличенном виде смотрится бррр... не очень, а с ключами вроде нормально было)))

Сама гравировка заняла около полутора часа

А размышления на листе были такими



ну вот и поговорили.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет