Отправлено: 10.08.08 14:39. Заголовок: Бедного художника-оружейника обидеть легко...

Открываю новую тему, потому что накопилось (в смысле накипело)... Думаю, что многим есть чем поделиться! И. Куликов прислал ссылку на сайт: http://www.andrewnordic.narod.ru/. Полюбуйтесь! Многим не понятно... Объясняю, фото работ на этом сайте, членов ТС "ГиМО": С. Данилина, Э. Скворцова, А. Янютина, В. Сушко, И. Куликова и др... Изображения взяты с сайта Гильдии... Выдаются как свои...

 Отправлено: 01.10.08 09:52. Заголовок: Правильно, Putnic! С..

Правильно, Putnic! Согласен.

 Отправлено: 01.10.08 14:15. Заголовок: Уверен, в обсужден..

Уверен, в обсуждении "ЭТОГО" никто и не собирался участвовать...

 Отправлено: 12.10.08 22:10. Заголовок: А ссылочка S.G. про ..

А ссылочка S.G. про Нордика продолжает работать! "Makers Kinives FOR SALE", понимаешь ...!
"Ты их в дверь - они в окно"...

 Отправлено: 09.11.08 19:25. Заголовок: 7 ноября с.г. на выс..

7 ноября с.г. на выставке "Клинок" состоялся круглый стол по вопросам авторского права. В нём принимали участие представители Росохранкультуры, члены ТС "ГиМО", Галереи "Русские Палаты", мастерской студии "Межов", Л. Архангельский и др. (всего 25 человек) . После его окончания Е. Сорокин на стенде "Тульское общество оружейников" увидел настольную композицию "Корабль". Ему было заявлено, что она (работа "Корабль") сделана с разрешения автора. Нормального фото этой работы пока нет, но надеюсь В. Тимофеев их разместит, он её сфотографировал. Пока фото (любительское) с выставки в Гостином дворе "Оружие и охота" click here, click here
Сама работа Е. Сорокина 2005 года - настольная композиция "Летящие над волнами" из авторского цикла "Повелители морей" выглядит так.click here
Е. Сорокин написал заявление на имя устроителей выставки о нарушении своих авторских прав. Как будут развиваться события посмотрим...

 Отправлено: 09.11.08 21:10. Заголовок: Нормального фото это..

цитата:

Нормального фото этой работы пока нет, но надеюсь В. Тимофеев их разместит, он её сфотографировал.

Валентин Викторович прислал изображения работы "Корабль". Для размещения на форуме...

 Отправлено: 09.11.08 22:04. Заголовок: Удивляет хамство и у..

Удивляет хамство и уверенность в безнаказанности такого творчества или просто идиоты,а может это все вместе.

 Отправлено: 10.11.08 07:39. Заголовок: Вот это хамство, сло..

Вот это хамство, слов не (одни эмоции) Да наглость человеческая, безгранична

 Отправлено: 10.11.08 08:39. Заголовок: На мой взгляд, прете..

На мой взгляд, претензии Е Сорокина обоснованы. На лицо плагиат! Евгений - художник. Его работа- произведение искусства!
Но эту работу, даже сравнивать нельзя. Слабовато.
А меня это не удивляет. Эти люди, рядом, всегда готовы протянуть руку помощи мастеру. А мастер, величина крайне не стабильная. Мне кажется в данном случае претензии должны быть к продавцу.
Исполнитель, величина порой крайне зависимая, а продавец находчив и убедителен.

 Отправлено: 11.11.08 00:34. Заголовок: Егоров В.А. пишет: ..

Егоров В.А. пишет:

цитата:

Прежде всего непонимание я увидел со стороны "гильдийцев" и лично Сергея Белова.

Валерий Александрович, пжл, хватит уже зацеплять Сергея Белова, у Вас к нему какое-то "нездоровое" отношение. Не стоит нагнетать негатив. S.G. просто управляющий делами Гильдии, а не руководитель её. Он во -первых, человек, а у каждого человека есть свои плюсы и свои минусы...
Егоров В.А. пишет:

цитата:

Постараюсь довести конфликтную ситуацию до разрешения.

Было бы очень хорошо! Борьба с плагиатом - это наша общая задача: всех мастеров-оружейников, организаторов выставок, руководителей союзов и студий... Кстати, сначала эта ситуация очень "жарко" обсуждалась за круглым столом (на Руси действительно это называлась именно - "ВОРОВСТВО" и ни как иначе), а затем ситуация выплеснулась на поле выставки, т.е. дошло до практики. Кстати представители РОСОХРАНКУЛЬТУРЫ давно старались увидеть, а не просто услышать от мастеров, что где-то, кто-то, когда-то делает подделки. И вот произошло неожиданное слияние их желаний.

putnic пишет:

цитата:

Исполнитель, величина порой крайне зависимая, а продавец находчив и убедителен.

Абсолютная точность мысли!

 Отправлено: 10.11.08 13:51. Заголовок: События начали разви..

События начали развиваться раньше. Два раза я пытался обратиться к участникам этого форума и пригласить их на "круглый стол". Оба раза мои сообщения удалялись.
Довольно много усилий мне пришлось затратить, чтоб реализовать те предварительные договоренности, к которым мы пришли на этом "столе".
Прежде всего непонимание я увидел со стороны "гильдийцев" и лично Сергея Белова.
Надеюсь, что сумел объяснить Жене Сорокину свою позицию. Постараюсь довести конфликтную ситуацию до разрешения.

 Отправлено: 10.11.08 13:55. Заголовок: Егоров В.А. Не сочти..

Егоров В.А. Не сочтите за труд, озвучте позицию.... от первоисточника.

 Отправлено: 10.11.08 14:07. Заголовок: Моя позиция, это сле..

Моя позиция, это следование тем договореннорстям, кои достигнуты на "круглом" столе.
Там было высказано мнение о роли выставок и других публичных мероприятий в решении спорных авторских вопросов.
Скажите, а не Вы стирали мои сообщения?

 Отправлено: 10.11.08 14:22. Заголовок: Это не мой взгляд на..

Это не мой взгляд на свободу общения, сообщения не удалял.

 Отправлено: 10.11.08 14:46. Заголовок: Не знаю, как Вас зов..

Не знаю, как Вас зовут. Беседа на "столе" проходила в течении 2-х с лишним часов. Сгусток проблем, боли, гнева.... Я не берусь здесь рассказать об этом. Я ведь не мастер, не руководитель предприятия, у меня сугубо свои взгляды.
Были обсуждены и устно согласованы первые шаги в направлении упорядочения состава документации на художественные изделия. Ее движения по инстанциям. Клейма и их место в правовом поле. Согласования с Росохранкультурой и МВД.

 Отправлено: 10.11.08 14:57. Заголовок: В кнопке- участники ..

В кнопке- участники полная информация.
Форум как раз место, для обсуждения частных взглядов, в рамках общечеловеческой этики. Если хорошо поговорить, многое становится ясным, и простым.
Спасибо.

 Отправлено: 10.11.08 15:45. Заголовок: Я не удалил с форум..

Я не удалил с форума ни одного сообщения-посетители воспитанные и образованные люди,общение проходит в вежливой форме ,независимо от остроты вопроса,надеюсь так и будет дальше.Отстаивать свою точку зрения следует аргументами и фактами,а не слюнями и матом,кстати эта тенденция корректного общения характерна в развитии всего русскоязычного сегмента интернета.

 Отправлено: 10.11.08 19:51. Заголовок: Но два моих сообщени..

Но два моих сообщения были удалены. Может быть форма не достаточно "вежлива"?

 Отправлено: 10.11.08 22:29. Заголовок: О ситуации с Евгение..

О ситуации с Евгением Сорокиным. Конечно содрали, плохонько, как смогли, долго изучали картинку, даже румпель поставили, но это уже перебор, у Сорокина не было. А вобще поразила наглость наших коллег. Когда я спросил представителя ОТО а что они могут сделать еще на заказ, он обрадованно сообщил, что укажи пальцем на любую работу на выставке или в каталоге и получишь такую и даже лучше. Никаких документов на работу у них не было, по крайней мере представителю Росохранкультуры они показали почему-то только командировочное удостоверение. Но на следующий день показали сертификат ЭКЦ (видимо Тульского) о признании данного предмета оружием. (Типа в огороде бузина, .....). Включили "дурку", будто бы такой сертификат снимает все проблемы. Когда я в свое время консультировался с практикующим юристом в области авторского права и спросил его вроде не с руки судиться из-за ножа, он сказал удивительную вещь - слова "нож", "оружие" я даже призносить не собираюсь, мы имеем претензию к объекту, его дизайну, внешнему виду, как к "объекту авторского права" и наше дело доказать наш приоритет перед противной стороной. У Евгения есть экспертное закдючение на работу, прзнана кудьтурной ценностью, дата, место. Публикации. И хренова туча свидетелей. У них сертификат ЭКЦ (видимо тульского). Да когда-то надо будет судиться, да лениво как-то, в этом отношении мы еще стыдно признаться "совки", да к тому же телевизор смотрим, знаем, что есть правые, а есть еще "правее". Хотя по бодьшому счету "плагиат" это как-то завуалированно, интиллигентно - по русски это ВОРОВСТВО, а ВОР должен если не сидеть в тюрьме (по Жеглову), то отвечать деньгами.

 Отправлено: 10.11.08 22:43. Заголовок: Да, забыл. Putnik аб..

Да, забыл. Putnik абсолютно прав, предположив, что мастера не виноваты в этом инцинденте. Вся ответственность лежит на Руководителе Общества Тульских оружейников.

 Отправлено: 11.11.08 02:19. Заголовок: Да, мы сразу получил..

Да, мы сразу получили самый сложный вариант. Есть вещь с экспертизой Кремля м авторитетом Гильдии и другая вещь с информационным листком ЭКЦ.
Вот те нате, хрен в томате.....
Я поэтому на Сережу и в обиде. Тут надо сообща, даже при отсутствии перспективы.