Отправлено: 24.12.11 17:16. Заголовок: Скримшоу

Вот, собственно, увлёкся скримшоу и решил предоставить на ваш суд пару своих работ. Не стал влезать в другие темы, просто потому, что не знаю куда бы можно было эти работы всунуть - к оружию они, как видно, не имеют никакого отношения. Поэтому прошу сильно не ругаться, а вот советы и мнения будут весьма кстати.
Работал на бивне мамонта. Подставки: в первой работе - вроде бы морёный дуб, но это не факт ( кстати, может кто подскажет, какая порода дерева, а то очень хотелось бы знать, что за деревяху мне подсунули под видом морёного дуба), во второй работе - карельская берёза.

 Отправлено: 24.12.11 17:22. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 24.12.11 17:23. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 24.12.11 17:28. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 24.12.11 17:29. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 24.12.11 17:31. Заголовок: А это деревяха с пер..

А это деревяха с первой работы.
http://shot.photo.qip.ru/004O5b-201qZf3/

 Отправлено: 24.12.11 17:32. Заголовок: Блин, подскажите как..

Блин, подскажите как просто разместить фото на форуме без ссылок?

 Отправлено: 24.12.11 18:39. Заголовок: Rarog пишет: Блин, ..

Rarog пишет:

цитата:

Блин, подскажите как просто разместить фото на форуме без ссылок?

Копируйте и вставьте здесь, код "Форум BBCode" (нижный ВВС код, для увеличение по клику)

Я тоже хочу попоробовать скрим, но пока это не случилось.
Rarog, поделитесь пожалуйста, эсть ли не секрет конечно, какие инструменты пользуете, каков угол на верху, какие краски и вообще, пару слов о технологию. Мне будет очень интересно Заранее спасибо

 Отправлено: 24.12.11 19:33. Заголовок: dimovengraving, боль..

dimovengraving, большое спасибо за подсказку!
На счёт технологии и инструментов для скрима - не вопрос, расскажу всё, что знаю. Сфоткаю инструмент и в ближайшее время выложу с описанием процесса.

 Отправлено: 24.12.11 21:56. Заголовок: Rarog пишет: Сфотка..

Rarog пишет:

цитата:

Сфоткаю инструмент и в ближайшее время выложу с описанием процесса.

Очень интересно посмотреть. Спасибо за фото. Rarog, наверное это не всё из того, что Вы слелали, может покажите ещё что-нибудь.
Обычно мы пишем размеры работы.

 Отправлено: 24.12.11 19:37. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 24.12.11 19:41. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 24.12.11 22:15. Заголовок: Rarog Работали как я..

Rarog Работали как я понял с фото? Интересно сравнить. И ещё, я скримшоу не занимаюсь, но если Вам интересно мнение профессионалов в этом направлении, то желательно выложить фото в очень большом разрешении, что бы увидеть детали.
А так только можно сказать как нарисовано, в принципе неплохо.

 Отправлено: 24.12.11 21:28. Заголовок: Шикарные работы ! На..

Шикарные работы !
На мой не профессиональный взгляд на лица можно было бы чуть полутонов добавить и вообще была бы песня

 Отправлено: 24.12.11 23:08. Заголовок: Виталий, спасибо за ..

Виталий, спасибо за мнение. Вы правы полутонов не хватает, но дело в том, что я работаю с не очень качественной оптикой, приобрёл очки в магазине радиотоваров за 550 рублей, а тут стереомикроскоп желателен, с ним вобще можно добиться качества фотографии, но пока нэма золотого запасу, вот и приходится даже в этих очках ловить блики от ламп, чтобы хорошо видеть все наколы и прорезы.

 Отправлено: 24.12.11 23:15. Заголовок: Маркетрист, это вобщ..

Маркетрист, это вобщем-то мои 2-я и 3-я работы. Первую делал давно и, к сожалению, не было тогда фотоаппарата, так что фотографии нет. Делал на лосином роге. Хотя спрошу у владелицы, если сохранилась, то возьму, сфоткаю и выставлю, но сразу оговорюсь, то была пробная скримка.
Размеры этих работ (точнее кусков бивня) примерно одинаковы: где-то 9 см. высота и 5 см. ширина у основания.

 Отправлено: 24.12.11 23:30. Заголовок: Greyish, конечно мне..

Greyish, конечно мне ваше мнение интересно. Вы подскажите, как выложить фото в большом разрешении и я выложу.
Вот фото, с которых делал скримы:

Для второй работы фотографию пришлось немного затемнить, а то совем уж слишком светлая в оригинале была:

 Отправлено: 25.12.11 16:07. Заголовок: Игорек,не дави Своим..

Игорек,не дави Своим авторитетом! У Rarog Все еще (как говорит Белов)-спереди!для пробы пера ,все даже очень хорошо!Учитывая то,что работа велась под "дешевой"оптикой!А теперь представьте?Дайте ему микроскоп,и немного времени?Вот тогда можно будет "стучать "Его по голове! Самое важное в этой технике-уметь рисовать и переживать светотени-а Вы это умеете!Успехов Вам!

 Отправлено: 25.12.11 17:05. Заголовок: Муса пишет: А тепер..

Муса пишет:

цитата:

А теперь представьте?Дайте ему микроскоп,и немного времени?Вот тогда можно будет "стучать "Его по голове! Самое важное в этой технике-уметь рисовать и переживать светотени-а Вы это умеете!Успехов Вам!

Присоединяюсь!

 Отправлено: 25.12.11 01:17. Заголовок: Rarog, наверное непл..

Rarog, наверное неплохо для начала. Видно желание работать и освоить технику у Вас большое и сходство получается неплохо. Но пока большого восторга у меня эти работы не вызвали. Во-первых, зачем делать такие крупные портреты? Скримшоу - это всё-таки миниатюрная техника. В этом её кайф. Сколько тонких, едва уловимых светотеней можно было добавить на лице, а на них уже пороху не хватило

 Отправлено: 25.12.11 22:33. Заголовок: Rarog Схожесть дейст..

Rarog Схожесть действительно очевидна. По размерам фото: главное что бы сам файл был не уменьшен изначально, т.е прямо с фотоаппарата. Конечно в макросъёмке лучше видно мелкие детали, если фотик конечно не супер.

 Отправлено: 02.01.12 17:00. Заголовок: Маркетрист, у вас кл..

Маркетрист, у вас классное скримшоу! Я знаю, что вы большой профессионал в этом. Видела некоторые ваши работы и в журналах, и в инете. В одном из журналов читала мастер-класс от вас (если я не обозналась) по скримшоу. Скажите, а как вы относитесь к скримшоу сделанному выжигательным аппаратом (ведь говорят, что оно выцветает со временем)? И делаете ли вы цветное скримшоу?

 Отправлено: 03.01.12 01:15. Заголовок: Flora пишет: Скажит..

Flora пишет:
[quote]Скажите, а как вы относитесь к скримшоу сделанному выжигательным аппаратом (ведь говорят, что оно выцветает со временем)? Игорь у меня к тебе этот же вопрос!Пирография на кости -дело не стойкое,.со временем стирается,оставляя лишь лунки от иглы выжигателя..Есть опыт,делал на рукоятках ножей и кулоны-подвески,стерлись!Может, Ты знаешь и испульзуешь какую нить хитрость?Перекрываешь чем то рисунок?Ведь большая часть Твоих работ -это пирография?

 Отправлено: 03.01.12 21:10. Заголовок: Муса пишет: Ты знае..

Муса пишет:

цитата:

Ты знаешь и испульзуешь какую нить хитрость?Перекрываешь чем то рисунок?

Даже булино на старых оружейных коробках стирается лет через 20, наверное пирография на кости сотрётся ещё быстрее, если эти ножи брать на охоту. Но если их держать в серванте или витрине, они несколько поблёкнут наверняка, но не сотрутся это точно. Ножи со скримкой изначально не рабочие.

Надо провести эксперимент, сделать себе нож со скримкой и начать его таскать на охоту, посмотреть - на сколько его хватит.

Flora пишет:

цитата:

И делаете ли вы цветное скримшоу?

Мои опыты в цветном скримшоу ещё настолько робки, что я по большей части ещё только учусь у таких мастеров, как эти (извините имён этих мастеров не знаю):

 Отправлено: 02.01.12 13:09. Заголовок: Добрый день. Сначала..

Добрый день. Сначала хочу извениться за затягивание ответа по поводу описания своих инструментов и технологии скримшоу - предпразничные дни на работе оказались весьма ударными.
Маркетрист, работы у Вас суперские, так что мне есть на кого ровняться. А по поводу размеров - учту, конечно.
Муса, Ant-master, спасибо за поддержку. Да, сейчас у меня цель №1 - приобретение микроскопа!
Greyish, фотоаппарат у меня Canon EOS 1000D. Размеры не уменьшал. Может, пока у меня опыта не хватает.
Хочу поздравить всех с уже наступившим Новым годом!!! Здоровья, удачи и неиссякаемых идей и вдохновения в творчестве!!!

 Отправлено: 02.01.12 13:31. Заголовок: Ну а теперь обещанно..

Ну а теперь обещанное.
Итак, скажу сразу, что скрим я делал только на лосином роге и на бивне мамонта. С другими «костями» не работал, поэтому ничего говорить не буду. Лично мне нравиться работать на бивне мамонта. Материал плотный и, что наиболее важно, не пористый. Выбираем кусочек, шлифуем и полируем. После полировки поверхность заготовки должна быть ровной и глянцевой без каких-либо царапин, потому как краска будет залазить во все, даже самые мелкие, царапинки, что приведёт к появлению нежелательных чёрточет, пятен и т.д. На шлифовке и полировке останавливаться не буду, так как этот процесс вобщем-то понятен всем. Единственное, что хочу отметить, это то, что полировка производится белой пастой
Вот фото пасты, которой я пользуюсь:
Что касается лосиного рога, то в плане подготовки он требует более тщательного подхода, потому как в той или иной степени имеет пористость, а следовательно необходимо все эти поры заделать. Заделывать поры на роге можно после тонкой шлифовки – для этого надо капнуть на пористое место каплю цианокрилата (супермомента) и размазать её пальцем по пористому участку (естественно рука должна быть в резиновой перчатке), затем нулёвкой (800-1000, можно и более мелкую) зашлифовываем поверхность и опять капаем клеем, размазываем пальцем и шлифуем. Пару-тройку таких операций будет достаточно, в крайнем случае, можно проверить пористость, осмотрев поверхность рога через лупу. После заполнения пор полируем рог. Так же можно сначала отбелить рог (отбеливание, делается после полировки), а затем уже заполнять поры, делать тонкую шлифовку и полировать снова.
На счёт отбеливания могу сказать, что я отбеливаю рог пергидролем (30%-ным раствором перекиси водорода), покупаю в аптеке гидроперит в таблетках и развожу его в воде. Таблетки гидроперита продаются в блистерах по 6-8 штук, по 1.5 гр. таблетка. Приготавливаю раствор следующим способом – беру 30 гр. таблеток (20 штук), и растворяю их в 70-ти граммах воды. Отбеливаю горячим способом, т.е. подогреваю раствор пергидроля с опущенным в него рогом до кипения (90-95 градусов), затем подогревание прекращаю и оставляю остывать на 5-20 минут. Бивень мамонта никогда не отбеливал, думаю, что для него эта операция излишняя.

 Отправлено: 02.01.12 13:36. Заголовок: Теперь инструмент. Я..

Теперь инструмент. Я пользуюсь иглами, которые выточил из зубных боров. Затачивал на наждачной бумаге, зажав бор в бормашину. Затем полировал его на кусочке войлока с пастой ГОИ, так же зажав в бормашине. При вытачивании игл нельзя допускать перегрева иглы (это особенно касается кончика), чтобы не допустить её отпуска. Я работаю, как правило, двумя иглами с большим и меньшим углами заточки. Конкретно углы заточки не замерял, затачивал на глаз. Так же к иглам сделал рукоять - вытащил из гибкого рукава сломанной бормашины наконечник и вклеил его на эпоксидку в деревянную ручку (выточил на токарном станке). Для прорезки чёрточек и линий пользуюсь резачком из набора для резьбы по дереву, только ручку чуть укоротил. Можно, впрочем, и самому выточить резачок, например, из полотна ножовки по металлу или мехпилы и вклеить в деревянную ручку. Вообще, желательно, что бы иглы и резачок были из углеродистой стали и имели достаточную твёрдость (но не хрупкие), иначе в процессе работы придётся постоянно их подтачивать.
Краску использую масляную художественную – «сажа газовая». Наношу краску на наколотые места либо ватными палочками, либо кистью с жёстким ворсом.

 Отправлено: 02.01.12 13:42. Заголовок: Если есть необходимо..

Если есть необходимость в разбавлении краски, то пользуюсь для этого скипидаром для художественных красок (разбавитель № 5).

Также желательно приобрести электрогравёр (или матовка). Он пригодится для набивки фона или другой работы большой по объёму и не требующей тонкой проработки деталей. Только иглы для него надо выточить самому. Вот фото матовки и игл к ней, нижняя родная, две верхних – выточены мной из метчиков.


Ну и, конечно, необходима оптика. Лучше всего иметь стереомикроскоп с большим рабочим расстоянием (оно же фокусное), хотя бы 70-90 мм., чтобы могли поместиться и кусок кости и рука с инструментом. Но за неимением микроскопа подойдут и очки, которыми пользуются ювелиры или электронщики. Вот такими пользуюсь я:

 Отправлено: 02.01.12 13:48. Заголовок: Теперь сам процесс н..

Теперь сам процесс нанесения гравировки. Подбираю подходящий кусочек кости (буду называть просто кость, а там каждый сам решит на чём ему делать скримшоу) и, как говорил выше, шлифую его и полирую. Затем наношу рисунок простым карандашом, брать надо мягкий карандаш, я пользуюсь 3М (3В), но есть и 8В. Чем карандаш мягче, тем лучше, т.к. он должен оставлять след даже от лёгкого касания, к тому же твёрдый карандаш может оставлять царапины на полированной поверхности кости, в которые потом забьётся краска, что не желательно. Я всегда перед нанесением рисунка прохожусь по кости мягким ластиком, после этого карандаш оставляет более чёткий след. Как правило, наношу карандашом основные контуры рисунка, без проработки деталей, т.к. на кости это сложновато сделать – не бумага всё-таки. Затем начинаю накалывать (опять-таки основные контуры) тонкой иглой. Проколы делаю не глубокие, что бы в случае ошибки можно было бы сделать исправления.
Сразу опишу как я исправляю ошибки: вобщем-то сложного ничего нет, просто сошлифовываю нулёвкой ошибочный прокол или наколотый участок, потом полирую войлочным кружком на бормашине. Но скажу сразу, что данная операция возможна только если наколы не глубокие, при глубоких наколах уже ничего не исправить – придётся их как-то обыгрывать. Вобще, будет лучше, если не придётся ничего исправлять, а просто не спешить и быть внимательным.
При накалывании рисунка желательно иглу держать под прямым углом к поверхности кости, но можно и под небольшим углом , особенно если оптика имеет небольшое рабочее расстояние – тут уж приходится приспосабливаться (я зачастую держу иглу под углом, примерно, в 30- 45 градусов). Так же, при отсутствии хорошей оптики, приходится постоянно ловить блик от лампы, т.к. в нём хорошо видны наносимые наколы.
После нанесения основных контуров наношу краску. Я предпочитаю разводить её растворителем до консистенции сметаны, но можно и наоборот - не разбавлять и даже, перед нанесением на кость, выдавливать на кусочек бумаги, чтобы впиталось излишнее масло – тут уж каждый сам выбирает подходящий способ. Ватной палочкой наношу краску, но не размазываю её, а как бы вбиваю лёгкими тычками в наколотые места. При размазывании краски ватной палочкой вата может лохматиться об шероховатые места набитых проколов, особенно это касается мест где надо сделать рисунок тёмным - из-за плотного нанесения проколов. Можно так же кисточкой с жёсткой щетиной втирать краску. После нанесения краски сразу же стираю её бумажными салфетками, в результате на нетронутых местах кости краска стирается, но остаётся в набитых проколах – рисунок, так сказать, проявляется. Далее постепенно начинаю прорабатывать детали, нанося на небольшие участки проколы и подкрашивая их. За счёт частоты нанесения проколов и их глубины варьирую насыщенность цвета – чем чаще нанесены проколы, тем темнее будет участок. Можно также затемнять за счёт глубины прокола, но рисунок будет более грубоват, т.к. глубокие проколы сложно расположить плотно, между ними остаются промежутки. Я предпочитаю работать по принципу «от светлого к тёмному», т.е. сначала наношу лёгкие уколы (иногда еле касаясь иглой кости), а потом уже постепенно начинаю затемнять необходимые участки.

 Отправлено: 02.01.12 13:50. Заголовок: Для нанесения линий,..

Для нанесения линий, изображения волосяного покрова использую резачок. Им также можно варьировать насыщенность цвета за счёт частоты нанесения линий или штрихов. Но, если необходимо получить совсем тёмный участок, например, тень на волосах головы, то дополнительно к прорезам участок надо набить ещё иглой.
Для набивки фона, а также для забивки особо тёмных участков, где не требуется переходов цвета, я использую матовку. Вручную набивать такие участки, конечно, можно, но слишком уж много времени занимает это дело.
Также, если требуется портретное сходство или нет таланта к рисованию, можно рисунок на компьютере уменьшить до размеров, чтобы он поместился на заготовленном кусочке кости, распечатать его и скотчем приклеить к кусочку кости. Потом наколоть контур рисунка, самые выделенные места и наиболее тёмные места прямо через лист распечатки. Не надо стараться как можно полнее наколоть рисунок через распечатку, это приведёт к порче всей гравировки, т.к. через лист сложно контролировать силу укола, да и скрим надо накалывать по участкам, по принципу – наколол участок, закрасил и т.д.. Прорабатывать детали рисунка надо уже после снятия листка. Вобщем-то, по моему мнению, этот способ не сильно отличается от первого , разве что позволяет более точно скопировать необходимый рисунок. В любом случае детали необходимо прорабатывать на глаз, постоянно сверяясь с рисунком.
Вот вобщем-то и всё. Практика, так сказать, расставит всё по местам.

 Отправлено: 02.01.12 13:59. Заголовок: Конечно, было бы вес..

Конечно, было бы весьма не плохо снабдить весь этот опус фотографиями процесса, но, к сожалению таковых пока не имеется.

 Отправлено: 02.01.12 16:18. Заголовок: Rarog, судя по напи..

Rarog, судя по написанному, Вы взялись за дело всерьёз и уже чувствуется определённый профессионализм.
Очень жаль, что подобного рода тексты редко встретишь в наших журналах по оружию. Очень подробно и доходчиво пишите

 Отправлено: 02.01.12 18:50. Заголовок: Маркетрист, большое ..

Маркетрист, большое спасибо за похвалу. Что касается статей в журналах, книг и даже интернета, то, честно говоря, иногда прям зло берёт - копаешься, копаешься в поисках учебного материала по каким-либо ремёслам (хотя бы того же скримшоу) - "зарубежки" полно, наших - "кот наплакал". Создаётся такое впечатление, что у нас мастеров нет или просто не хотят делиться опытом.
маркетрист пишет:

цитата:

- вот этого никому не советуйте, через год останетесь без глаз. Микроскоп - самое меньшее из зол.

Вы, конечно, правы - после 1.5-2-х часов работы уже и в блике лампы перестаёшь видеть проколы, но куда деваться, микроскоп - удовольствие не из дешёвых. Попробовать, я думаю, можно и в очках, а там уж, если затянет, то и на микроскоп поднакопить можно.
На счёт пор - у меня есть мысль заполнять их эпоксидной смолой, подкрашенной той же художественной маслянной краской только белой. При желании можно даже более-менее цвет подобрать, чтобы место заполнения не очень выделялось на роге. Конечно, с эпоксидкой возни побольше будет, чем с цианокрилатом, да и сохнет она сутки. А вобще можно брать пластины рога не поперечного спила, а продольного - шлифанул поверхности, отполировал и вперёд. Тут, я думаю, даже олений рог подойдёт, наружный слой у него всегда плотный.
Акриловыми красками ещё ни разу не пользовался - попробую.
Да есть у меня желание заснять весь процесс изгототовления скрима, но это уже после приобретения микроскопа.
Да уж, Ваши работы - это, без сомнения, сладкое - есть чем полюбоваться!

 Отправлено: 03.01.12 07:32. Заголовок: Rarog пишет: На счё..

Rarog пишет:

цитата:

На счёт пор - у меня есть мысль заполнять их эпоксидной смолой, подкрашенной той же художественной маслянной краской только белой.

Не уверен что маслянная краска раствориться в эпоксидке, я пользовался нитроэмалями, и сухими пигментами, если нужна жидкая субстанция - смола, нитроэмаль, ацетон, если густая - смола, пигмент.
Для скрим шоу, думаю первый вариант более приемлем...

 Отправлено: 02.01.12 22:42. Заголовок: Rarog большое спасиб..

Rarog большое спасибо, за подробности

 Отправлено: 03.01.12 12:35. Заголовок: Rarog , Большое спас..

Rarog , Большое спасибо за очень подробное описание техноллогию

По моему тагуа будет удачны материал для скрим. Дешевы, плотны, белы. У этого материала есть недостатки, но для настолные портреты , а и для упражнения будет удачны. Эсть опыта?


Игорь, индеец ооооочень хорош

 Отправлено: 05.01.12 16:16. Заголовок: Мастер Виля пишет: ..

Мастер Виля пишет:

цитата:

Не уверен что маслянная краска раствориться в эпоксидке

Ну, вобщем-то, у меня уже имеется опыт подкрашивания эпоксидки художественной маслянной краской. Растворяется она нормально, разве что добавляю больше отвердителя.
Вот один из моих старых ножей. Фото не ахти, снимал на обыкновенную "мыльницу", но всё же виден узор на навершии и упоре рукояти, так вот он вытравлен и заполнен эпоксидкой, подкрашенной художественной маслянной краской.

dimovengraving пишет:

цитата:

По моему тагуа будет удачны материал для скрим.

Да, я читал про этот орех, но не работал с ним, так что опыта нет. В планах же, конечно, есть желание приобрести и попробовать чего-нибудь из этого дела сварганить.

 Отправлено: 04.01.12 04:13. Заголовок: Игорь,не теряй зря в..

Игорь,не теряй зря время на эксперимент..Рисунок, стирается после второй и тоже удачной охоты на крупного зверя(кабан,тур,олень)Проверенно!!

 Отправлено: 04.01.12 07:40. Заголовок: Совсем чуток дополню..

Совсем чуток дополню, иглой с квадратной заточкой можно добиться более плотного тона, краска держится лучше, манипуляция с сечением заточки овал, треугольник…, дает иногда неожиданные и интересные эффекты. Лишнюю краску прикольно стирать лощеной бумагой, страницы из журнала плейбой.:)))

 Отправлено: 05.01.12 14:20. Заголовок: Вопрос автору темы: ..

Вопрос автору темы:
На фото у Вас паста Dialux, сейчас стал искать где ее купить, и случайно прочитал, что якобы с 2007-го в РФ возят только турецкие подделки.
А где Вы ее покупали?

 Отправлено: 05.01.12 16:30. Заголовок: Trionix пишет: На ф..

Trionix пишет:

цитата:

На фото у Вас паста Dialux, сейчас стал искать где ее купить, и случайно прочитал, что якобы с 2007-го в РФ возят только турецкие подделки. А где Вы ее покупали?

Эту пасту я покупал года два назад в магазине, торгующем инструментом для ювелиров. Но недавно попал в руки каталог фирмы "Сапфир", там есть эти пасты, вот ссылка:
http://www.sapphire.ru/vcd-479/catalog.html

 Отправлено: 05.01.12 16:20. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 05.01.12 16:23. Заголовок: Это я убрал галочку ..

Это я убрал галочку с "Уменьшить размер до 640 рх".

 Отправлено: 06.01.12 23:25. Заголовок: по поводу цветного с..

по поводу цветного скримшоу. Вот ещё ссылки на сайты мастеров скрима. Там и мастер-классы есть.
www.scrimbygarbo.com/animals.htm
http://scrimshaw.ru/gallery/dikaja_priroda/
И ещё, может кто-нибудь подскажет, какой выжигательный аппарат нужен для скримшоу, как иголку подобрать или правильно сделать?

 Отправлено: 09.01.12 00:13. Заголовок: Flora, я пользуюсь ..

Flora, я пользуюсь обычным выжигательным аппаратом или паяльником для эл. монтажа. См. в теме "Делай с нами"

 Отправлено: 09.01.12 21:59. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 11.01.12 11:43. Заголовок: Вот достал свою перв..

Вот достал свою первую работу. Пластина лосиного рога (поперечный спил), размер примерно 4 на 5 сантиметров. Как видно, работал штрихами. Компьютера тогда ещё не было, поэтому информацию выуживал из книг.

 Отправлено: 11.01.12 17:27. Заголовок: Rarog, интересная ве..

Rarog, интересная вещичка. А Вы не пробовали делать линии не ножом-косяком (см. выше), а мессерштихелем. Мне кажется это удобнее и чище.

 Отправлено: 11.01.12 18:19. Заголовок: маркетрист пишет: А..

маркетрист пишет:

цитата:

А Вы не пробовали делать линии не ножом-косяком (см. выше), а мессертихелем. Мне кажется это удобнее и чище.

Нет, мессерштихелем работать не пробовал. Дело в том, что штрихи на этой работе я делал иглой - вклеил швейную иглу на эпоксидку в гелевую ручку и вперёд.

 Отправлено: 13.01.12 23:29. Заголовок: Rarog пишет: Дело в..

Rarog пишет:

цитата:

Дело в том, что штрихи на этой работе я делал иглой - вклеил швейную иглу на эпоксидку в гелевую ручку и вперёд.

Открывая для себя новое, не забывайте о достигнутом... Совершенствуйте уже найденное.

 Отправлено: 13.01.12 19:19. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, что такое "мессертихель" ("мессерштихель"). А то начала делать скримшоу иглой, но шерсть неудобно очень царапать, грязно получается, попробовала маленьким косячком, прямые линии хорошо, а вот с поворотом если, опять неудобно и грязно. Отец говорит это и есть мастерство ему и надо учиться и набивать руку. А мне кажется, что нужно не только руку набивать, но и удобный инструмент подобрать. В инете ищу ещё какие-либо инструменты, только и нахожу что игла и нож-косячок.
И ещё, подскажите как тут можно разместить фото, хотела бы на ваш суд свою работу предоставить.

 Отправлено: 13.01.12 21:41. Заголовок: Flora посмотрите нач..

Flora посмотрите начало темы "Технический раздел" там Евгени популярно показал методику вставки картинок. Успехов.

 Отправлено: 13.01.12 21:24. Заголовок: В переводе с немецко..

В переводе с немецкого слово "штихель" означает резец, это инструмент для ручной гравировки. "Мессер" в переводе означает нож, это штихель имеющий в сечении форму вытянутого треугольника.

Самый верхний, под буквой "А" - это и есть мессерштихель.
Купить можно в магазинах, торгующих инструментом для ювелиров.
Большое спасибо Маркетристу за подсказку. На счёт удобства и чистоты работы, я думаю, Вы правы, а то линии от резака иногда получаются ломанными, а не плавными.

 Отправлено: 14.01.12 22:53. Заголовок: Очень рад, что созд..

Очень рад, что создали эту тему и в неё включились наши признанные Мэтры - Ген Мастер и Сэм.

Хотел обратить внимание уважаемых Флоры и Рарода на работы ещё одного нашего Мэтра - Сергея Ивановича Данилина. Он уже давно делает скримшоу, причём цветное, но никто этого не замечает. Первая его работа с использованием этой техники была нож "Рябинник" и крайнюю, что была опубликована в Альманахе - нож "Ястреб тетеревятник", причём он это делает на рельефных фигурах.

Может у кого-то есть эти фотографии? Галерея у нас, как я понял, всё ещё закрыта?

Сайт реанимируется, не так быстро, как хотелось бы.. (S.G.)

Работы С. Данилина:

Нож "Рябинник"

Нож"Кошки", кулон "Тигр"

Нож "Ястреб-тетеревятник"

 Отправлено: 16.01.12 06:55. Заголовок: маркетрист пишет: э..

маркетрист пишет:

цитата:

это инкрустация костью, с последующей резьбой и скримшоу.

Я прошу у почтенной публики извинений, поскольку сам не занимаюсь столь великолепной техникой (не тянет), но мне выпало счастья присутствовать при таинстве этого священнодействия, поэтому могу пояснить, (Игорь почти прав) это рог носорога, Сережа выписал его по интернету, рукоять черное дерево.
К сожалению, я не смог наблюдать весь процесс до конца, (это уж совсем долго), но готовую работу держал в руках.
Как то комментировать просто не берусь, хотя приходилось видеть не мало работ, в том числе и Хофера, и Фанзой, и итальянских мастеров, и брать в руки, и рассматривать. Как я понял скримка это не только художник и мастер, это еще и очень серьезный технолог, а главное ХАРАКТЕР. Работая практически в полной изоляции, я имею ввиду отсутствие какой либо школы, он фактически создал свою собственную, решая все проблемы сам.
маркетрист пишет:

цитата:

причём цветное, но никто этого не замечает

Должен заметить, что Сергей чрезвычайно скромный человек.

 Отправлено: 15.01.12 22:41. Заголовок: Ну, для меня Сергей ..

Ну, для меня Сергей Иванович является одним из лучших мастеров-ножовщиков. Практически все его работы не оставляют равнодушным, но то, что он ещё и скримшоу делает, честно говоря, новость (безусловно приятная).
На "Рябиннике", я так понял, птичка из кости, инкрустирована в дерево, а вот "Ястреб-тетеревятник" - вся рукоять - кость или тоже инкрустация? (Слово "кость" так, в общем смысле).
Тоже имеется мысля попробовать булино, но информации пока маловато накопал, хотя в общем принцип понятен - тоже скримшоу, только на металле. Буду, как обычно, пробовать методом тыка.

 Отправлено: 16.01.12 02:07. Заголовок: Спасибо S.G., я и с..

Спасибо S.G., я и сам с удовольствием рассмотрел работы Сергея Ивановича в таком отличном качестве фотографий.

Rarog пишет:

цитата:

На "Рябиннике", я так понял, птичка из кости, инкрустирована в дерево, а вот "Ястреб-тетеревятник" - вся рукоять - кость или тоже инкрустация?

Конечно, лучше всего об этом было бы спросить у Автора, но как мне кажется, это инкрустация костью, с последующей резьбой и скримшоу. На снимке видно, что и подставка в виде пера под "Ястеба-тетеревятника" сделана из кости и покрыта цветной скримкой. А я голову ломал - думал, если это переклейка, то из каких пород дерева?

 Отправлено: 16.01.12 20:01. Заголовок: Сергей Иванович Дани..

Сергей Иванович Данилин - это МАСТЕР! Я прямо горжусь, что наша тульская земля так богата такими мастерами.
После разговоров о таких профессионалах прямо даже не ловко свои точки и царапины показывать... Ну да ладно, попробую загрузить


Качество фотографий не очень хорошее, других нет. Если по такому качеству можно судить о моей работе, то пожалуйста, укажите на ошибки.
Льва делала только точками, а медведя штрихами (глаза, нос и когти тоже точками).

 Отправлено: 17.01.12 01:54. Заголовок: Flora пишет: прямо ..

Flora пишет:

цитата:

прямо даже не ловко свои точки и царапины показывать

Флора, мы для того здесь и собрались, чтобы учиться друг у друга

 Отправлено: 17.01.12 18:54. Заголовок: С интересом читаю и ..

С интересом читаю и смотрю Работы Сергея Ивановича тоже рассматриваю всегда с восторгом!
Игорь, ножик классный получился! Волк и собаки как живые!
Flora, на мой взгляд Ваши скримки довольно детальны. Жаль не понять размер. А вот само рисование льва и медведя малость подкачало. Особенно заметно, что в лапах льва вы так и не смогли разобраться - как там у него чего Хочется пожелать делать больше предварительных подготовительных рисунков карандашом или ещё чем-то, больше рисовать животных, разобраться в их анатомии.

 Отправлено: 17.01.12 19:53. Заголовок: маркетрист пишет: С..

маркетрист пишет:

цитата:

Симпатичные работы, особенно лев. Но обратил внимание на оформление - у Вас, вероятно, использована огранка стальных шариков? На современных работах давно не видел, в музеях встречал.

Спасибо за отзыв. Оформление - это алмазная грань. Её делает тульский мастер Александр Борзов. Ваше скримшоу как всегда впечатляет! Мне вот никак не удается добиться объёма в изображении, так как это у Вас или ещё у Натальи Бобковой (если не ошибаюсь). Это, наверное, искусство рисунка надо знать. И ещё никак не получается яркости добиться. Краски разные пробовала, всё равно тускло как-то.

Ant-master пишет:

цитата:

Flora, на мой взгляд Ваши скримки довольно детальны. Жаль не понять размер. А вот само рисование льва и медведя малость подкачало. Особенно заметно, что в лапах льва вы так и не смогли разобраться - как там у него чего Хочется пожелать делать больше предварительных подготовительных рисунков карандашом или ещё чем-то, больше рисовать животных, разобраться в их анатомии.

Спасибо за Ваши замечания. Размер сейчас точно не помню, примерно 5см*3.5см. Рисую я вообще плохо. Поэтому Ваше замечание прямо в точку. Изображения- это отредактированные в фотошопе фотографии или картинки с книжек, открыток и т.д. Хотя иногда пытаюсь и прорисовывать.

 Отправлено: 17.01.12 23:24. Заголовок: Flora пишет: у Нат..

Flora пишет:

цитата:

у Натальи Бобковой (если не ошибаюсь).

Наталья Бобровская ваша землячка, тоже их Тулы. Попробуйте её найти, покажите свои работы. Возможно, она вам что-то подскажет

 Отправлено: 18.01.12 06:22. Заголовок: маркетрист пишет: Д..

маркетрист пишет:

цитата:

Для поддержания разговора , от нашего стола - Вашему столу

Да, Ваши работы, как всегда, на высоте! Это очень хорошо, что в теме помимо нас, ещё только пробующих себя в скримшоу, выставляют свои работы и мастера - есть с чем сравнивать и к чему стремиться.
Flora пишет:

цитата:

Рисую я вообще плохо. Поэтому Ваше замечание прямо в точку. Изображения- это отредактированные в фотошопе фотографии или картинки с книжек, открыток и т.д. Хотя иногда пытаюсь и прорисовывать.

Ant-master пишет:

цитата:

Хочется пожелать делать больше предварительных подготовительных рисунков карандашом или ещё чем-то, больше рисовать животных, разобраться в их анатомии.

Тут, как говорится, вопрос времени - тот у кого есть способности к рисованию, учится быстрее, тот у кого нет способностей к рисованию, учится дольше. Ant-master прав, больше практики, больше рисовать.

 Отправлено: 19.01.12 16:15. Заголовок: Спасибо всем за сове..

Спасибо всем за советы. Всё приму к сведению.

 Отправлено: 06.02.12 01:30. Заголовок: Наверное в этой тем..

Наверное в этой теме логично выкладывать и фотки в технике булино.
Несколько новых фотографий:

 Отправлено: 06.02.12 07:53. Заголовок: маркетрист пишет: в..

маркетрист пишет:

цитата:

в технике булино

Все таки, на мой взгляд, становится важным уже не столько сама техника (она совершенна, да и уже механизирована) сколько темы и сюжеты изображений.

 Отправлено: 06.02.12 12:45. Заголовок: Тим пишет: темы и ..

Тим пишет:

цитата:

темы и сюжеты изображений.

Безусловно. Важно, чтобы они не смотрелись чужеродно на охотничьем ружье.
Ну когда изображают голых тёток с тиграми - это ещё ладно ( хотя порядком надоело). Но гражданская война в Америке, какое имеет отношение к охотничьему оружию? Такая тематика уместна на Винчестерах и карабинах.

 Отправлено: 14.02.12 18:18. Заголовок: Ну что тут скажешь? ..

Ну что тут скажешь? Классные работы! Тоже вот хочу попробовать булино и матовка уже есть, но что-то мне кажется, что одной только ею работу такого уровня не сделаешь. Может кто подскажет, какой ещё инструмент для булино нужен? Как я понимаю техника нанесения чем-то схожа со скримшоу.

 Отправлено: 14.02.12 20:42. Заголовок: Вот, небольшая работ..

Вот, небольшая работа. Мамонты нанесены техникой булино.

 Отправлено: 15.02.12 02:14. Заголовок: Красиво! Расскажите ..

Красиво! Расскажите подробнее как закреплены накладки из зуба мамонта...

 Отправлено: 15.02.12 03:42. Заголовок: Красиво!А накладки я..

Красиво!А накладки я думаю ,держаться на внутренних штифтах,и эпокса?

 Отправлено: 16.02.12 20:44. Заголовок: Мастер Виля Красиво!..

Мастер Виля

цитата:

Красиво! Расскажите подробнее как закреплены накладки из зуба мамонта...

Да. Накладки из зуба мамонта. Но я не делал нож, моя только гравировка. Поэтому о подробностях изготовления, что-то вразумительное рассказать не могу.

 Отправлено: 17.02.12 04:17. Заголовок: Ну, тогда я уверенно..

Ну, тогда я уверенно могу сказать,что "зубик", держитсяна на внутренних штифтах и на эпоксе!Если интересно ,у меня помоему есть видео сборки,подобного ножа.

 Отправлено: 17.02.12 15:11. Заголовок: А может на цианокрил..

А может на цианокрилате, зарубежные мастера часто накладки клеят на него

 Отправлено: 18.02.12 04:49. Заголовок: Клеют и на циакрине,..

Клеют и на циакрине,видел.Но цианокрилат разрушается под воздействием ультрафиолета..не надежно..Эпокса "живет"25-28 лет..Дядь Валентин ,Я прав?

 Отправлено: 18.02.12 08:45. Заголовок: Муса пишет: ,Я прав..

Муса пишет:

цитата:

,Я прав?

По поводу циакрина, мне объяснял выпускник Менделеевского института, что клей разрушают фотоны. Офтальмологи, для которых и был придуман этот клей, используют его для временного соединения тканей в послеоперационный период, пока ткани не срастутся.
Что же касается эпоксидки, гарантии на технике, в том числе и военной, определялось сроком службы самой техники,- не менее 20-25 лет, ну и в том числе клея на котором она и собиралась.
Обилия различного клея на строительных рынках захламлено различными названиями, типа молекулярного, холодной сварки, и т.д., что приводит часто к не пониманию самого процесса склеивания.
Так например: подмена эпоксидного клея на китайский аналог сотрудниками фирмы, при работе с "Булавой " привела к разрушению самой ракеты.
За рубежом порядка, конечно, намного больше. Существуют отличный клей для камня, другой для стекла, третий для металла и т.д. Поэтому лучше пользоваться зарубежными клеями.

Ну и как обычно, - а почему бы не пригласить специалиста, с кафедры той же Менделеевки, на собрание и не задать ему интересующие вопросы? У нас же гильдия! Для чего мы ее создавали?

И кто же скажет мяу.

 Отправлено: 01.03.12 12:56. Заголовок: Закончил очередную ш..

Закончил очередную штукенцию. Бивень мамонта, размер пластины, примерно, 4.5х8 см. Продолжаю работать в очках. Заказал уже МБС-10, осталось только дождаться посылки. Лицо и шею накалывал в ручную, а всё остальное матовкой. Хотелось попробовать ею не только фон набивать, но и какую-никакую работу посерьёзнее выполнить.

 Отправлено: 31.03.12 02:41. Заголовок: Чтобы тема не пада..

Чтобы тема не падала, скримку с выставки "Арсенал", что проходит сейчас в Москве, размещу здесь.








Работы Натальи Бобровской:










Работы дочери А. Борзова ( а вот как её зовут, не спросил, извиняюсь):

 Отправлено: 31.03.12 18:02. Заголовок: Вот, ёлки-палки, люд..

Вот, ёлки-палки, люди работают, а я в больнице валяюсь!!! И как не во время - уже и МБС-10 прикупил, так и стоит дома не распакованный......только и приходится, что руки чесать!!!

 Отправлено: 01.04.12 02:16. Заголовок: Rarog, попровляйтес..

Rarog, попровляйтесь скорее.

К МБС Вам ещё надо штатив купить и шаровые тиски.

В вашей последней работе мне кажется не хватает художественной живинки, всё очень прямолинейно, воспроизведение фотографии в технике скримшоу. Попробуйте что-то добавить.
Взгляните как это делает М.Торколли, он ведь тоже берёт за основу чью-то фотку, но преобразует её в коллаж:

 Отправлено: 02.04.12 11:47. Заголовок: Волчара понравился, ..

Волчара понравился, оскал какой а... эмоционально получилось
Деопард тоже хорошь, очень гармоничный.
Rarog скримка очень детальна, это здорово, но соглашусь с маркетрист не хватает "изюму" так сказать...

 Отправлено: 03.04.12 16:47. Заголовок: маркетрист пишет: R..

маркетрист пишет:

цитата:

Rarog, попровляйтесь скорее.

Спасибо большое, буду стараться!
маркетрист пишет:

цитата:

К МБС Вам ещё надо штатив купить и шаровые тиски.

Ой, мне бы хоть просто до микроскопа добраться.......прочувствовать, так сказать, разницу между ним и очками ! А вот на счёт шаровых тисков - Вы какого размера посоветуете? Какие будут наиболее удобны?
Маркетрист, соглашусь с Вами и Виталием, эту мою работу уже сравнивали с гравировкой на памятник. Тек что буду исправляться.

 Отправлено: 03.04.12 20:42. Заголовок: Rarog пишет: Какие ..

Rarog пишет:

цитата:

Какие будут наиболее удобны?

У меня с шаром 122мм. во многих манипуляциях, когда надо постоянно вертеть, держущая шар рука сильно устаёт, буду брать ещё одни с 60-80мм. шаром, чего и вам советую.

 Отправлено: 04.04.12 04:58. Заголовок: Виталий пишет: У ме..

Виталий пишет:

цитата:

У меня с шаром 122мм. во многих манипуляциях, когда надо постоянно вертеть, держущая шар рука сильно устаёт, буду брать ещё одни с 60-80мм. шаром, чего и вам советую.

Я собирался сделать себе и с шаром, но планировал вообще 150 диаметр, сам на таких не работал,
поэтому вопрос, удобно ли будет работать если шар маленький может лучше большой но облегчённый?

 Отправлено: 04.04.12 00:46. Заголовок: Rarog пишет: мою ра..

Rarog пишет:

цитата:

мою работу уже сравнивали с гравировкой на памятник

У меня была на языке эта фраза, но я не стал писать, не потому только, что это Вас может обидеть, но в первую очередь, потому что Вы учитесь и надо человеку что-то полезное подсказать, а не прикалываться Мы здесь все учимся, для того сюда и заходим.
Да к тому же гравировку на памятник дураку не доверишь, так что это тоже комплимент.

В статье "Гравюры китобоев" в спец. выпуске "Оружия" за 2011г. я показывал тиски, по моему они есть в теме "Делай с нами" (сейчас не показать , стер из компа). А ещё "гравицапа" от Мастера Вили.

Купите тиски индийской фирмы "Groz" трёхосевые - 7 тыс. руб., для скримки -