On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Модераторы форума: AL; GenMaster, putnic; Август, Кузнец, Маркетрист. Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение
putnic
moderator




Сообщение: 307
Настроение: шутливое
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 14:33. Заголовок: О разном и об охоте. (продолжение)




Фото любезно предоставил "Яша"

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Willord
постоянный участник




Сообщение: 33
Настроение: Ну, как вам сказать...
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 22:20. Заголовок: http://s39.radikal...




Я тоже искал себе дом с видом на реку, но на родине моих предков так селились только на малых реках. К самому берегу дома старались не ставить. Над обрывом часто ставили церковь, а дома чуть поодаль. Места там холодные и хоть была Северная Двина кормилицей, все деревни жались к лесу. Вот и мой дом стоит так, что "и спереди лес, и сзади лес, слева тайга, а справа РЕКА".











Интересно, откуда золотые руки растут? Спасибо: 0 
Профиль
yashka
постоянный участник




Сообщение: 178
Настроение: А-аатличное, от других!
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: США, Аляска
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 23:58. Заголовок: Послушайте,Willord,т..


Послушайте,Willord,там у вас так красиво,что я уже почти готов запрячь псов,и через замерзший Беренгов пролив кочевать к вам туда на запад...Усобье ваше это просто мечта,невероятно красиво,и покойно так,тихо.Могу себе представить ка вам хорошо работается в таком месте.Штабель досок такой солидный у вас сушится,на пристройку?И катер добротный,легко,наверно,движется по воде.
И вы,и предки ваши,совершенно правы.На самом обрыве,по многим причинам,лучше не строится.Достаточно отойти на совсем немного,и даже климат уже совсем меняется,гораздо меньше дров уходит.
Рыбка в порядке,любое разложение уже кончилось,ниже нуля даже днем.Разве что примерзнет к палкам,придется топориком откалывать.Но если ее в кучу сложить слишком рано,то по оттепели она смерзнется,и если бензопилой распиливать то смазка в собачью тюрю попадет,а ручной пилой-замучаешься.Ну,если очень надо,можно бензопилу растительным маслом наполнить.

Назло маме - ухо отморожу! Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение: 315
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 22:10. Заголовок: yashka пишет: я уже..


yashka пишет:

 цитата:
я уже почти готов запрячь псов,и через замерзший Беренгов пролив кочевать к вам туда на запад...



Яков, говорят что чукчи по зиме переезжают к вам на Аляску через Берингов пролив, и погранцы их не ловят. просто не могут. Это правда? Пролив где-то 40км по ширине?

Спасибо: 0 
Профиль
yashka
постоянный участник




Сообщение: 179
Настроение: А-аатличное, от других!
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: США, Аляска
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 01:10. Заголовок: Насчет климатичесих ..


Насчет климатичесих перемен,это,по моему,очень важная часть ремесла.Говорю про свои кустарные дела,конечно.Это,и окружения себя разными естественными материалами-камнем,бревнами,и всем в этом роде.Цвет,поверхность,все детали этих материалов,плюс пластичность самого важного из них-железа,и,конечно же,огонь в горне,создают условия в которых работа сама делать просится...

Назло маме - ухо отморожу! Спасибо: 0 
Профиль
yashka
постоянный участник




Сообщение: 180
Настроение: А-аатличное, от других!
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: США, Аляска
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 04:20. Заголовок: Интересное дело вышл..


Интересное дело вышло-мой друг Дон ревизиривал у одной своей знакомой рогатину.Я,признатся,никогда подобного не видел,но сразу возникло подозрение что она один из тех предметов обмена с Русскими или Якутами,в 19ом веке.Лезвие и втулка выкованы из одого куска,но сама сталь не однородная.Видно слои по всей поверхности,пол-миллиметра и меньше шириной,пара непроваров и кое-где немного шлака.Втулка сварена внахлест,но ближе к лезвию-в стык.Узоры на втулке насечены,и во многих сохранилась медь,так-же,похоже что вся поверхность втулки была омеднена.Коррозия на всем предмете странная-мало,во первых(эта штука висела на срене избы,под навесом но снаружи,по крайней мере более 40-ка лет),и цвет ржавчины не совсем тот.
Если кто знает,и может рассказать о подобном предмете,было бы очень интересно.Тут я боюсь никакой информации не сохранилось.Дон,кому за 70,пытался сегодня вспомнить кто последний здесь брал медведя рогатиной,и не мог.Не позже 1970-ых годов,это точно(хотя рассказывать кому либо об этом в местной культуре табу,так что непонятно).






Назло маме - ухо отморожу! Спасибо: 0 
Профиль
Willord
постоянный участник




Сообщение: 38
Настроение: Ну, как вам сказать...
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 23:21. Заголовок: yashka пишет: мой д..


yashka пишет:

 цитата:
мой друг Дон ревизиривал у одной своей знакомой рогатину

Яков, я к сожалению ничего не могу сказать о рогатине, но мне очень интересно: из какого дерева сделан ее черен. Понемногу собираю данные об использовании северянами местных пород древесины, а в этой связи пусть мой вопрос не покажется Вам странным.

Интересно, откуда золотые руки растут? Спасибо: 0 
Профиль
Nasgul
постоянный участник




Сообщение: 154
Зарегистрирован: 21.04.08
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 15:15. Заголовок: Всего на сутки уезжа..


Всего на сутки уезжал на рыбалку, новую реку осваивать, а тут столько новых замечательных фотографий и рассказов!
Присоединяюсь к Маркетристу-С первым снегом Яков! У меня, как лыжника со стажем снег только приятные ассоциации вызывает, и первое его выпадение-всегда праздник.
Willord замечательные фотографии-спасибо, а Вы в доме, что на фото живёте круглый год?

Спасибо: 0 
Профиль
Willord
постоянный участник




Сообщение: 34
Настроение: Ну, как вам сказать...
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 20:40. Заголовок: Nasgul пишет: Вы в д..


Nasgul пишет:
 цитата:
Вы в доме, что на фото живёте круглый год?


yashka пишет:
 цитата:
запрячь псов,и через замерзший Берингов пролив


А было бы здорово! На пути столько замечательных мест встретилось бы, людей. На севере люди всё-таки немного другие, нежели в средней полосе. К сожалению я пока не могу жить в своем доме круглый год, и мастерская там еще далека от идеала. Семейные дела держат в Москве, однако рассчитываю когда-нибудь поселиться в деревне окончательно. Деревенька небольшая - всего 14 домов. Из объектов цивилизации там есть только мобильный таксофон на столбе в середине деревни. Магазины (целых три), почта, библиотека, органы местной власти - в соседней деревне, а до нее мне идти около 700 метров. В нашем углу деревни плотненько расположены. Поскольку дом строил не я и он несколько отличается от моего видения ДОМА, планирую кое-что перестроить. Вот и доски заготовлены. Кое-что пришлись ремонтировать - пол в бане, например, доски-вещь актуальная.
Катер не мой - соседа. Но пользоваться им можно в любое время. Сосед уже в возрасте и потому пользуется катером редко: снасти проверяет, да изредка,по осени, переправляется на нем со своей супругой за шиповником или черемухой.
Вот он - мой сосед, добрейшей души человек.



Это мы с ним за брусникой ходили



А леса у нас есть такие:



такие:



и такие:



в общем - разные.
Яков - соблазняю.

Интересно, откуда золотые руки растут? Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение: 316
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 22:20. Заголовок: Willord пишет: одна..


Willord пишет:

 цитата:
однако рассчитываю когда-нибудь поселиться в деревне окончательно.


Хоть мне еще (или уже) 44года, но такие мысли посещают и меня. Мастерскую в сарае уже сделал, правда работать в ней можно только летом. Так бы набрать заказов на все лето и изредка приезжать в город.

Спасибо: 0 
Профиль
Willord
постоянный участник




Сообщение: 35
Настроение: Ну, как вам сказать...
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 22:41. Заголовок: маркетрист пишет: Т..


маркетрист пишет:

 цитата:
Так бы набрать заказов на все лето и изредка приезжать в город.

Пробовал - не выходит. Жизнь в деревне не в полной мере, но похожа на слова В.Высоцкого "То в огороде недород, то скот падет, то печь чадит от нехорошей тяги". Подтверждение тому: и ремонт крыльца, и ремонт печи, и пола в бане (она на одной из фотографий выше), даже траву хоть изредка косить надо.





Так что, стоит микроскоп на подоконнике, а руки до него редко доходят.



Интересно, откуда золотые руки растут? Спасибо: 0 
Профиль
yashka
постоянный участник




Сообщение: 181
Настроение: А-аатличное, от других!
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: США, Аляска
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 16:43. Заголовок: Willord,вопрос совсе..


Willord,вопрос совсем не странный,только к сожалению древко на рогатине не изначальное(если это вообще рогатина-без перекладины на ведмедя с такой нельзя,и также слишком короткое древко.Некоторое время назад Путник поместил снимок русской рогатины в "Клинки,булат,дамасск"-там перекладина просто встроена).В давние времена рогатина делалась целиком из березы(редко-из тибии оленьей),но:тут,береза березе рознь,по нескольким причинам.Извините,мне нужно начать издалека.Вся жизнь(охота,жизнь-синонимы)обусловливалась персональным количеством "удачи".Не как у нас,в западной культуре,где "счастье" случайно происходит,а в строгой зависимости от правильного поведения индивидуума.Правильного по отношению ко всем существам-зверям,деревьям,камням,и т.д.Любой акт отражался позитивно или негативно,как счет в банке.
Охота на медведя с рогатиной это было одно из самых суровых испытаний своего "счета".Малейшее нарушение многочисленных правил-и человек погибал(медведю достаточно рукой отвести от себя копье,если он на него натыкался,говорилось что он его "принял",так что дело было в его согласии).Одно из самых наихудших нарушений это было про это трепатся,особенно до охоты,(особенно женщинам,дамы,если вы это читаете-потупите взор,меня зовут тут на именно это.Интересно,печатать на компьютере-это считается?)и по этому очень мало про это известно...Охотник долго бродил по лесу и искал правильную березу для рогатины.Очень прямое волокно,отсутствие сучков,и много чего еще что не сохранилось.Это была почти самая важная часть всей охоты.Конец заострялся и обжигался в определенной форме костра.

Назло маме - ухо отморожу! Спасибо: 1 
Профиль
Willord
постоянный участник




Сообщение: 39
Настроение: Ну, как вам сказать...
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 22:09. Заголовок: маркетрист пишет: П..


маркетрист пишет:

 цитата:
Предназначение шарика не понял, если можно, поясните

Маркетрист, спасибо за вопрос. Возможно, что мой ответ вызовет у кого-то иную точку зрения и я либо укреплюсь в своем мнении, либо пойму ого абсурдность и откажусь от него. Пользуясь металлическими манками, я считал их звук несколько жестковатым и суховатым. Я полагаю, что это часто происходит из-за слишком малого объема и короткого пути прохождения воздуха от губ до язычка манка. Я решил, что маленький объем воздуха, продуваемый через манок следует увеличить и тем самым смягчить его звук. Чтобы не делать манок длинным я решил включить в конструкцию воздушную камеру. Поскольку шарик сделать достаточно просто (выколотить две половинки и спаять), я сделал именно его. Кроме того, думаю, что частично в нем будет оседать конденсат и не очень помешает выходу воздуха к язычку. Язычки пробовал делать разные: медные, мельхиоровые, серебряные, варил колокольную бронзу. Больше понравились два последних варианта - звук более чистый.
За справку о древесине - отдельное спасибо.
маркетрист пишет:

 цитата:
Двина протекает по нескольким областям


Фотография из Архангельской области. Относительно того, что Двина протекает по нескольким областям могу дать такую справку:от места слияния Юга и Сухоны (Великий Устюг) течет Малая Северная Двина (это частью Вологодская область, частью - Архангельская), от места ее слияния с Вычегдой (Котлас) и далее до выхода в море течет Северная Двина (это уже только Архангельская область). На современных картах редко можно встретить название "Малая Северная Двина".

Интересно, откуда золотые руки растут? Спасибо: 0 
Профиль
Willord
постоянный участник




Сообщение: 40
Настроение: Ну, как вам сказать...
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 22:43. Заголовок: yashka пишет: Willo..


yashka пишет:

 цитата:
Willord,вопрос совсем не странный

Боюсь, что вопросы продолжатся, хотя и постараюсь не злоупотреблять. Что такое "тибия оленья")? Если я правильно понял - основная древесина аборигенов Аляски - береза? Большое спасибо за описание способа поиска "правильной" древесины. Я много раз читал рекомендации по изготовлению лыж из березы, но подобного подхода к выбору древесины не встречал. Таким способом выбиралась ель для изготовления лыж (делались лыжи и еловые, хотя очень быстро стачивались и не были столь долговечны, как березовые), или последующего раскалывания на плахи.
Отличная чавыча Вам попалась! Неужели и ее собаки съедят? Яков, а как долго еще будет возможно добывать рыбу в таком количестве? Ведь скоро Юкон станет подо льдом и вряд ли будет возможно использовать сетные средства?
Относительно "правильного" поведения перед охотой могу сказать, что у нас считается плохой приметой встретить женщину при выходе на охоту. Некоторые даже откладывают охоту в таком случае. Так что , не просто рассказать о предстоящей охоте, а даже увидеть..., вот до чего! Однако и отличных женщин-охотниц теперь немало. Надо быть справедливым.
Иван-чай действительно великолепный; размер-то какой! Напротив крыльца растет куст шиповника - тоже немаленький, и как же приятно полюбоваться им вечером, когда на него ложатся лучи вечернего солнца. Сидя в Москве остается только на фотографию смотреть - словно греет.





Интересно, откуда золотые руки растут? Спасибо: 0 
Профиль
yashka
постоянный участник




Сообщение: 182
Настроение: А-аатличное, от других!
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: США, Аляска
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 17:22. Заголовок: Береза таже использо..


Береза таже использовалась для многих других предметов-нарты,снегоступы,стрелы(иногда ивовые или еловые,тоже) и луки,байдары,и основы для берестяных емкостей.Все эти предметы нуждались в прочности достигнутой вязкостью и гибкостью,податливостью,березы.Для этого необходимо было найти очень определенное дерево,так как %99.9999 березы здесь не расщепляется по волокну,а волокно требовалось непрерывное.Человек бродил днями по лесу ищща нужную березу.Определить качества волокна можно было посредством далая зарубку см на два в глубину,и попыткой эту щепку далше отщепить(такой способ мне один старичек показывал,ничего мы так и не нашли,а искалечили пол-леса).То есть даже сам поиск материала был упражнением нелегким,тоже очень связанным с духовностью и всем остальным.У каждого мастера был свой способ поиска,некоторые утверждали что по форме кроны могут определить качества древесины.
Фотографии ваших мест там просто чудо,соблазн не то слово...Огромная разница между северной природой старого и нового мира,тут все суровей,многие растения не достигают такой северной широты.Сосен тут и в помине нет,они кончаются много,много сотен километров на юг.Луг ваш там со стогами сена душу бередит,какая красота!И иван-чай какой высокий-потрясающе.

Назло маме - ухо отморожу! Спасибо: 1 
Профиль
yashka
постоянный участник




Сообщение: 183
Настроение: А-аатличное, от других!
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: США, Аляска
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 17:43. Заголовок: Маркетрист,извините,..


Маркетрист,извините,но я не помню точно расстояние-звучит верно.Но,это между Большим и Малым Диомидами,а они острова отлегающие довольно далеко от материков,и расстояние увеличивается серьезно и на юг и на север от них.Точно сказать не могу,может они иногда и ездили туда и обратно,но как-то сомневаюсь.С советскими пограничниками шутки были плохи,это я знаю.Иногда,потерявшись в тумане,инуиты с Малого Диомида прибивались ветром к берегам Большого,где до сих пор основательная база.Их арестовывали,и сажали на года,бывало,а иногда просто открывали огонь из пулемета.
В дореволюционные времена была почта,возили на собаках между Аляской и Чукоткой,но сейчас,со всеми этими климатическими делами,я не уверен если прилив замерзает вообще или нет.По моему,слыхал что Ледовитый океан на север от Америки открыт теперь круглый год,для судоходства.А течение там с востока на запад,да еще теплое Японское течение в самом проливе.
Nasgul,вы не знаете случайно про все это?

Назло маме - ухо отморожу! Спасибо: 0 
Профиль
yashka
постоянный участник




Сообщение: 184
Настроение: А-аатличное, от других!
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: США, Аляска
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 18:15. Заголовок: По мере приближения ..


По мере приближения заморозков,способ сохранения рыбы изменяется.Сначала они по длинне разрезаются и вешаются,с головами и что еще сохранится.Но теперь уже достаточно близко к зиме,и я их просто складываю в кучу.Такая рыба зовется "зеленая"-она немного подгнивает,и для собак особенно полезна.С ней,конечно,гораздо меньше возьни,но улов теперь не такой большой.

Ярко красного цвета это кижуч,у них сейчас нерест.Паралельные изогнутые линии на его шкуре это тюлень его кусал-недокусал!

И,вот,здоровую чавычу вчера выловил...


Назло маме - ухо отморожу! Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение: 319
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 02:03. Заголовок: Яков и Willord, я с..


Яков и Willord, я скоро книжки читать брошу, буду читать только вас, так интересно.

Духовная жизнь аборигенов Аляски, их верования, представления об окружающей природе и отношение к ней заставляют задуматься о правильности наших взглядов и действий.
Не знаю, мистика это или нет, но я стал в последнее время замечать за собой. Если я на охоте или рыбалке добуду что-нибудь, то обязательно что-нибудь там оставлю (потеряю), вплоть до мобильника или часов с руки. Может я что-то не так делаю или веду себя? Что посоветуют Ваши мудрые индейцы, Яков?



Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение: 320
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 02:11. Заголовок: Willord, а какие фо..


Willord, а какие фотографии каноэ мне Яков выложил в "личке", заглядение. Такую лодку надо на руках носить как произведение искусства. Если ее увидите (попросите Якова, он выложит), думаю Вам захочется сделать такую же.

Дразнюсь, не все же Вам.

Спасибо: 0 
Профиль
yashka
постоянный участник




Сообщение: 185
Настроение: А-аатличное, от других!
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: США, Аляска
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 05:53. Заголовок: Willord,извините за ..


Willord,извините за "тибию"-это,оказывается,большеберцовая кость.У нее характерные такие плоскости,из нее нетрудно выкроить лезвиеподобный предмет.Тут,вдали от побережья,в лесной полосе,береза действительно была опора всей технологии.Но использовалось все чьи механические свойства соответствовали данной нагрузке.Ель-прямая,легкая,и,в сухом виде,жесткая и упругая на изгиб-для вертикальных подпор дома,или лабаза(спасибо,я может в результате этих бесед припомню великий и могучий),или для горизонтальных шестов вот рыбу развесить.Корни ели,очень прочные,(но не очень прямые)для связывания корзинок и баидар из бересты.Корни ивы(ивы на Аляске 26 видов)гораздо прямее,но не так прочны,сама ива удобна ибо гнется легко под малый радиус,для распяливания шкур,бобра,особенно,и для остова разных небольших структур-колыбель для младенца,например.Осина,у которой часто трухлявая сердцевина,расщеплялась вдоль,пополам,и использовалась как черепица,водонипроницаемая,для покрытия землянок,и всяческих заначек.Из осины также резали ложки и черпаки,и блюда для вареного мяса-она "сладкая",не кислотная.Так же,конечно,она не искрится в костре,рядом когда спишь.Есть тут еще разновидность пихты(найду в словаре)-мягкая хвоя,опадает на зиму,и очень твердая(но хрупкая)древесина.Про нее ничего не знаю,ни про можжевельник,ни про столько еще всего,просто страшно становится.С ужасающей скоростью исчезают все эти познания,канут в невозвратность.

Назло маме - ухо отморожу! Спасибо: 0 
Профиль
Willord
постоянный участник




Сообщение: 42
Настроение: Ну, как вам сказать...
Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 20:51. Заголовок: yashka пишет: С ужа..


yashka пишет:

 цитата:
С ужасающей скоростью исчезают все эти познания,канут в невозвратность.


Оказывается, что мир еще теснее, чем я думал. Рыбу зимой у нас также ловили, а порой ловят и теперь. Кроме шитья лодок из бересты всё остальное, практически, как и на нашем севере. У нас из осины и по сей день делают лодки-долблёнки. Многие вещи, в которых применяется корзиночный принцип плетения, сегодня заменяют чуждым нам ротангом, а раньше использовали иву, черемуху, сосновые корни. Причем сосновые корни бывали до 8 метров длиной. Перед плетением их расщепляли вдоль и пускали в дело. Корзинки получались необычайно легкими и долговечными.
Там, где я родился и вырос делали в прежние времена детские санки с плетёными кузовами. Аналогичные вещи в этом году можно было увидеть в баре пансионата "Берёзовая роща".
Правда, здесь есть еще и коляска, вот колясок у нас я не встречал. Очень часто возникает ощущение, что теперь подобных вещей некому сделать. Жаль безумно!


Интересно, откуда золотые руки растут? Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 307
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет