On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Модераторы форума: AL; GenMaster, putnic; Август, Кузнец, Маркетрист. Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение
Август
moderator




Сообщение:32
Зарегистрирован:10.01.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.08 09:35.Заголовок:Делай с нами,...


Мастера Гильдии в своих работах используют множество уникальных техник,как новых,так и довольно архаичных,например при реставрации старых изделий.Некоторые уникальны и не доступны широкому кругу,с некоторыми попробую познакомить ,возможно круг технологий расширится если мастера почувствуют интерес и понесут технологии в массы.Я попробую рассказать о граверовке на металле,как наиболее близкой мне теме.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -247 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


булрати



Сообщение:11
Настроение:тупой медведь
Зарегистрирован:10.02.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.03.08 23:43.Заголовок:Фото нет к сожалению..


Фото нет к сожалению. По виду мелкая сеть полосочек наискосок. По ним золото. Может надсечено мелим зубильцем под разным углом? Больно уж линии ровные.

Спасибо: 0 
Профиль
Август
moderator




Сообщение:81
Зарегистрирован:10.01.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.08 09:16.Заголовок:Механизм крепления м..


Механизм крепления металла к металлу не отличается большим разнообразием- в подготовленный замок входит металл ,вследствии пластичности меняет форму и назад уже не выходит.Все сталкивались с ситуацией когда забивается напильник,в таушировке это делается специально-наносится аналогичная насечка под разными углами и туда засаживается матуаром чистый металл, получается вообще каша , но держится.Здесь работает физика-крепление в каждой точке мало ,но вследствии большого количества таких точек- прилипает.
Если длина полосочек небольшая(сопоставима с шириной зубильца) то скорее всего нанесены зубильцем лесенкой или елочкой.Как-то на базаре купил притирочные напильники набитые вручную,очень ровные насечки-видимо все зависит от тренировки.
Путнику совет-печатать лучше на принтере,а с клавиатуры вводить текст.Не все просто с узкоспециализированными мастерами на скрижалях с каллиграфией.Тема булата мне интересна с практической стороны,поэтому ваши заметки читаю внимательно и с удовольствием,жаль из диалога исчезают мои заметки.


Спасибо: 0 
Профиль
Август
moderator




Сообщение:82
Зарегистрирован:10.01.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.08 09:44.Заголовок: Мои первые опыты по..


Мои первые опыты по плавке железа с различным содержанием углерода-вначале расплавил по неопытности все внутри вместе с тиглем, в конце получился недорасплав очень художественного вида.Вскрытие этой мобильной печи показало расслоение кладки и как следствие вся термоизоляция прогорела насквозь.


Спасибо: 0 
Профиль
putnic
moderator




Сообщение:140
Настроение:шутливое
Зарегистрирован:07.12.07
Откуда:РФ,Тула
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.08 14:16.Заголовок:Все таки где то ты к..


Все таки где то ты калымишь учителем русского и литературы.

Спасибо: 0 
Профиль
Август
moderator




Сообщение:83
Зарегистрирован:10.01.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.08 12:55.Заголовок:В прошлой жизни калы..


В прошлой жизни калымил, ведя практику по математике, в институте у первокурсников 18 часов в неделю.
Больше всего поразили несколько узбеков-на каком языке они сдавали вступительные экзамены неизвестно,имя одного вызванного к доске я смог понять с 10 раза,сократить дробь типа две четвертых они не могли, за зачетом приходили с икрой и все время улыбались.

Спасибо: 0 
Профиль
булрати



Сообщение:13
Настроение:тупой медведь
Зарегистрирован:10.02.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.08 00:14.Заголовок:Не каждому "отан..


Не каждому "отан" по карману. Нейронно-моллекулярный репликатор вещь дорогая.

Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение:35
Зарегистрирован:02.02.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.08 04:51.Заголовок: :sm7: Любимым прико..


Любимым приколом наших "преподов" на семинарах по марксиско-ленинской философии было вызвать студента из Конго или Заира к доске и поинтересоваться что он понял, прочитав работу В. И. Ленина "Эмпириализм и эмпириокритицизм". Редкие междометия отвечающего вызывали у группы гомерический ржач. Наши африканские друзья и рады бы были задобрить преподавателей связкой бананов или мешком кокосов, но им их никто не присылал с далекой родины, а в магазинах тогда еще был полный голяк.
Но мы несколько отвлеклись. Уважаемый Август, мы еще не поговорили про насечку. У Вас нет желания продолжить? Я понимаю, какое количество времени Вы тратите на написание текстов и рисование, но будем надееться, этот рассказ будет интересен не только нам с Булрати и Путником.

Спасибо: 0 
Профиль
Бякин



Сообщение:39
Настроение:милитаристическое
Зарегистрирован:20.12.07
Откуда:Где-то за...
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.08 02:23.Заголовок:Присоединяюсь...


Присоединяюсь!

Спасибо: 0 
Профиль
Август
moderator




Сообщение:84
Зарегистрирован:10.01.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.08 10:03.Заголовок:Немного измененный в..


Немного измененный вариант вставки объемных элементов,который я использовал в последних работах на МЦ-109.Будете смеятся,но общий вес вставленных элементов в одно изделие превысил 100 грамм –все вставляемые элементы были объемными.

Предлагаемый способ более удобен и надежен,особенно на выпуклых и цилиндрических поверхностях ,но есть и свои трудные места.
Некоторые мастера вначале вырезаютиз металла фигуру ,затем размечают ее контур на стали,потом подготовив поверхность вставляют.Мне более удобен способ нанесения рисунка на сталь,а затем по полученным контурам я выпиливаю необходимой формы пластины-тут видимо кто, как привык.
Итак нанесли необходимый рисунок на сталь,с помощью прозрачного скотча и типогравской густотертой краски наснимали слепков на бумажку,чтобы не забыть что было изображено,перенесли изображения на пластины всавляемого металла и вырезали необходимые фигуры.Затем подготовили поверхность стали для вставки элементов по технологии описанной ранее-подрезали,подняли»козырьки»,выбрали лишний металл.
Далее опускать и подтягивать козырьки не надо,они будут служить дополнительными направляющими для втекания металла в полость и препятствовать образованию большого количества облоя.(рис1).При подготовке следите за формами,при разбивке-почти всегда ,подготовленная полость не совсем соответствует подготовленной фигурке.Не стоит вырезать какие-то длинные элементы единым куском, лучше разбить на сегменты-металл при утрамбовке едет во все стороны и «измельченные»элементы проще контролировать.
При таком способе посадки металл с благодарностью влетает на свое место с первого раза и обратно уже не достать.
Затем наступает очередь вернуть вставляемой фигурке первоначально задуманный профиль.Тут опять помогут поднятые козырьки-треугольным резцом,ничего не боясь но аккуратно подрезаем облой и немного заходим на всавляемую пластину(рис 2),козырьки точно показывая границу металлов не дадут нам изрезать основной металл ниже его уровня.
Затем хорошо заточенным молотковым резцом или флахштихелем,как удобнее,подрезаем оставшийся холмик по всему периметру вставляемой фигуры.(рис 3)-продолжение следует..


Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение:36
Зарегистрирован:02.02.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.08 16:14.Заголовок:http://keep4u.ru/img..




Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение:37
Зарегистрирован:02.02.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.08 16:50.Заголовок:Хочу закруглиться с ..


Хочу закончить с темой инструмента для резьбы. Обратная стамеска (рис.6)- очень востребованный в работе инструмент, удобен для закругления рельефных деталей. Для наглядности выложил крупную стамеску, а самой маленькой(с рукояткой из карельской березы), удобно закруглять мелкие веточки, усики у насекомых, тычинки на цветках. Ее ширина не больше 1мм.
На последней фотографии- клюкарза уголок, типа тульского сапожка, только заточена на острие. Очень удобна для подбора фона в острых углах ,при резьбе растительного орнамента, крыльев птиц и т. п.

Спасибо: 0 
Профиль
булрати



Сообщение:14
Настроение:тупой медведь
Зарегистрирован:10.02.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.08 18:55.Заголовок:Самое дело начать пи..


Самое дело начать писать о прикладной стороне вопроса. Может продолжите.
Последняя стамеска очень итересна.

Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение:38
Зарегистрирован:02.02.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.08 20:58.Заголовок:Обязательно. В ближа..


Обязательно. В ближайшее время думаю написать, как и чем лучше нарезать такой вид часто встечающейся нарезки как- "чешуя".

Спасибо: 0 
Профиль
putnic
moderator




Сообщение:153
Настроение:шутливое
Зарегистрирован:07.12.07
Откуда:РФ,Тула
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.08 08:42.Заголовок:Прикладная тема в ре..


Прикладная тема в резьбе не менее интересна чем граверовка.
Макетри это неменее хороший вопрос....

Спасибо: 0 
Профиль
булрати



Сообщение:17
Настроение:тупой медведь
Зарегистрирован:10.02.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.08 21:17.Заголовок:Е, ошибся маркетри :..


Е, ошибся маркетри

Спасибо: 0 
Профиль
Август
moderator




Сообщение:88
Зарегистрирован:10.01.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.08 21:10.Заголовок:Еще немного про грав..


Еще немного про граверовку.После выполнения предыдущих операций по контуру вставляемой фигуры остался след подрезанного металла 0.5-0.7 мм шириной и на толщину фольги выше основного металла(по возможности).Далее чеканками формой А и В на рисунке проходим по контуру.От того насколько уверенно вы будете подтягивать и расглаживать металл, зависит внешний вид вашей граверовки.На последних работах эти процедуры в основном я выполнял чеканком формы А.Чеканка очень ответственная процедура во всех смыслах,нужен определенный навык и качественно сделанный инструмент,при всем при этом, я уверенно работаю чеканками к которым привык,иногда теряю такой и пока не «притрусь»к новосделанному неудобно.В случае обнаружения пропажи –большая радость.Чеканить надо без наклепа, тянуть металл на себя,мизинец и безымянный как опора,а чеканок держите средним,указательным и большим пальцами и прижимаете к поверхности,лишних не добавляйте.При этом чеканок находится как-бы в «плавующем» состоянии и сам определяет нужное положение.Для интереса можно еще побить вставляемый металл, при такой посадке по характеру отскока складывается ощущение что металл стал единым.При классическом варианте,видимо до самого конца остаются какие-то незаполненные места и вставляемый металл слегка утрамбовывается.
Иногда требуется убрать блестящий контур уплотненной стали по периметру фигуры.
Делается легко –зубная щетка ,мелкий абразив и керосин,в одном направлении расчесываете вашу работу и все становится ровно матовым,далее что блестит ,а что нет- по вашему усмотрению.Если сделали все правильно:не пробили сталь ниже уровня и не наделали наклепа-никаких следов по вставке не видно.Далее расскажу про набивной фон,аналогичный строчной развертке телевизора ,правда с меньшим количеством строк.


Спасибо: 0 
Профиль
маркетрист
moderator




Сообщение:40
Зарегистрирован:02.02.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.04.08 23:45.Заголовок:Уважаемый Август, Вы..


Уважаемый Август, Вы делали насечку на МЦ-109 (как я понимаю -это ЦКИБовская штучная вертикалка), у меня вопрос- всечку и насечку выполняют по сырому металлу и потом отдают в калку(цементацию)? Или в ружье закаливают только вертикальный щиток коробки, а верхняя , нижняя личины и боковые доски, где наносится гравировка остаются сырые? Второй вопрос- делают ли в ЦКИБе сейчас штучьные ружья, есть ли заказы, или все обращаются к итальянцам, англичанам и немцам? Существует ли граверное училище при ЦКИБ?

Спасибо: 0 
Профиль
Август
moderator




Сообщение:89
Зарегистрирован:10.01.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.08 09:10.Заголовок:Сверлить,пилить,реза..


Сверлить,пилить,резать естественно легче сырой, поддатливый металл-всечка не исключение,на западе термообработкой заканчивают процесс изготовления-это помогает снизить затраты,продлить срок службы инструмента и т.д..У нас особенная страна,поэтому необходимую термообработку делают сразу-оси шарнира,прилегание ствола к коробке,да и остальное, как попадет.МЦ-109 изготовлена из высококачественной хромистой стали,она и без термообработки не мягкая,при граверовке потрескивает,но иногда попадают места просто непроходимые для какой-либо обработки, иногда пятнами,провести прямую линию бывает сложно.Забавно, когда орнамент на одной стороне ружейной коробки уже сделан,а с другой резец соскакивает.Доски ,как правило,сырые-такими и остаются.Некоторые по совсем сырому металлу работать не любят,слесаря на сборке иногда прикаливают детали до привычной твердости,гравера их отжигают.
ЦКИБ делает штучные ружья типа МЦ109,МЦ-111 до сих пор, они по конструкции не уступают классике других производителей,но оптимизма это не добавляет.Еще более удручающе выглядит производство подобных изделий на Тульском оружейном заводе,там давно и упорно пытаются завалить все это дело.В начале 90-х ,талантливый конструктор,разработчик модели ТОЗ-91 ,Сергей Попиков,создавший весь техпроцесс этого ружья, с учетом парка станков ТОЗ ,был выжат с этого завода,потом чуть не завели уголовное дело при попытке оформить авторство-теперь он ведущий конструктор фирмы"Blaizer" и говорит, слегка с немецким акцентом.
Ушли многие уникальные мастера,не оставив достойных учеников-на их обучение никто не хотел выделять деньги.Это производство конечно не определяет величину валового дохода страны,но то что создавалось веками,сознательно или по глупости,уничтожено и разварованно за несколько лет.


Спасибо: 0 
Профиль
putnic
moderator




Сообщение:177
Настроение:шутливое
Зарегистрирован:07.12.07
Откуда:РФ,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.08 10:01.Заголовок:Оружейный завод, кла..


Оружейный завод, кладбище похороненных возможностей. ЦКИБ еще держится.
Какие приятные ружья сейчас у Попикова. Спуск уних- просто песня. Унифицированный затвор. Долго пытался ощутить диссонанс , целясь через весь зал, идеально, ствол не шелохнулся.
Ре. Вспоминая деформированные мизинцы некоторых граверов можно оценить твердость коробок.

Спасибо: 0 
Профиль
Август
moderator




Сообщение:90
Зарегистрирован:10.01.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.08 11:18.Заголовок:Попиков представил о..


Попиков представил около десятка модификаций тоз-91,сам отработал все переходы по изготовлению и сборке и получил формулировку ,что производство этой модели на ТОЗе нецелесообразно.После его ухода ,кое-как начали выпуск 91,несколько изгадив форму и конструкцию, с надписью "конверсия"-тогда это было актуально.Но судьба видимо, не дает повторно счастливый билет, выкинутый в мусорную корзину-ни людям,ни заводу,ни целой стране.Это не отдельный случайный эпизод,это цепочка закономерностей-которая привела к краху оружейное производство в нашем городе.Боюсь,вот только этим не ограничется.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -247 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет