Отправлено: 03.04.10 03:43. Заголовок: Красота охотничьего оружия

По предложению Basskachi открываем тему о красоте охотничьего оружия. Все аспекты - красота древесины, дизайн ложи, эргономика, механика ружья, отделка.

 Отправлено: 07.04.10 22:50. Заголовок: http://my.mail.ru/co..

http://my.mail.ru/community/priklad/

 Отправлено: 08.04.10 01:15. Заголовок: Маркетрист,а ведь хо..

Маркетрист,а ведь хороши ножики!Лаконично,в меру декоративно,очень по-японски по сути.
Все-таки мне одному кажется,что работы старых мастеров хороши не потому,что они "старые",а потому что мотивация мастеров была иной.Потому что они слова-то такого не знали - "образ ружья"?Просто делали ружьё?Им в голову не приходило противопоставлять работу гравера и ложейника,делить вклад обоих в работу на составляющие?Они просто делали цельные вещи.
Я за годы музейной работы всякого в руках повертел,и вот к какому выводу пришел:и высокий разбор,и рядовые вещи,украшенные очень скромно - имеют одну общую черту.Это изначальное изящество формы,при безусловной утилитарности вещи.И ружья августейших особ,и совершенно "рядовые" - по тем временам были недешевым,современным грозным оружием.И те и другие одинаково красивы,но первые богаче украшены.То есть приоритеты так и расставлены:в любом случае красиво,но для реальных пацанов еще и злато-серебро и много аристократических изысков.Это даже не доп.опция,это обязательное подчеркивание высокого социального статуса.
Может быть в этом все и дело сейчас - статус подчеркнуть,это обязательно,а красота,воспринимаемая глазом - где-то на втором плане?И разница этих подходов будет всегда видна глазу...имхо

 Отправлено: 08.04.10 01:29. Заголовок: highduck пишет: Они..

highduck пишет:

цитата:

Они просто делали цельные вещи.

Вот суть! ЦЕЛЬНЫЕ во всех отношениях вещи. Давеча не то, что теперича. Теперича каждый тянет в свою сторону и потеряли цельность. Каждый отвечает за свой "фронт" работ. "К пуговицам есть претензии?..." Как бы нам потихоньку вернуться к целостности.

 Отправлено: 08.04.10 01:43. Заголовок: Basskachi пишет: Ка..

Basskachi пишет:

цитата:

Каждый отвечает за свой "фронт" работ. "К пуговицам есть претензии?..." Как бы нам потихоньку вернуться к целостности.

Претензий нет,все по ГОСТу...

 Отправлено: 08.04.10 02:29. Заголовок: Мне кажется очень уд..

Мне кажется очень удачное название.ДА и фотка сделана великолепно. Абсолютно та же эмоциональная и композиционная диагональ. Она хоть и выше, но чуть дальше и облокотившись. Он на переднем плане во всей красе. Она ЗА мужем или уже замужем. Снимаю шляпу! (это искренне).

 Отправлено: 08.04.10 02:35. Заголовок: А ещё работы в таком..

А ещё работы в таком же стиле есть ? Я б его "ручейком" назвал. Он льётся.Журчит. Разговаривает. Орнамент имею в виду.

 Отправлено: 08.04.10 09:40. Заголовок: Предлагаю сместить а..

Предлагаю сместить акцент с аватара,допустимые параметры указаны при входе на форум,почему-то вновь пришедших тянет удивить всех их размером ,может это скрытая демонстрация доминантного признака ,но лучше сосредоточиться на тексте.Содержание воплощения(аватара) ,конечно выбор каждого,но мне кажется, синдром Дауна не повод для шуток у нормальных людей.

 Отправлено: 08.04.10 11:29. Заголовок: Мне лично не хочется..

Мне лично нет желания заклеивать свой NEC дисплей.
Когда приглашают в гости можно вести беседы, спорить, пить чай, но класть ноги на любимую бабушкину тумбочку, увольте.
Ухожу с темы.

 Отправлено: 08.04.10 11:44. Заголовок: Поддерживаю...

Поддерживаю.
Хотя, у человека есть возможность исправить положение.

 Отправлено: 09.04.10 02:08. Заголовок: С аватарами вроде р..

С аватарами вроде разобрались Вернёмся к нашей интереснейшей теме. Т.е. займёмся разборкой составляющих красивого ружья, а именно - красота древесины, дизайн ложи, эргономика, механика ружья, отделка.

Хочу показать свой любимый Иж-54 с прикладом моей работы. Т.к в прикладостроении (а впрочем и ножеделании ) я ещё полный дилетант, то самая язвительная критика, если по делу, будет в самую жилу.



Дерево - канадский орех ( у нас в Питере его так почему-то называют, а по моему это разновидность палисандра).
Плашка была толщиной не более 50мм, поэтому чтобы сделать баварскую щёчку ( ну хотелось очень ), боковой погиб делал за счёт головки приклада, уводя её вправо, иначе мяса бы не хватило.
Затыльник - чёрное дерево.
Отделка - пропитал льняным маслом, а сверху покрыл палитурой. Лачок раз в год подновляю и как новенький.

Приклад очень прикладистый, не дерётся вообще, ни какого страха от выстрела.
Баланс на основном шарнире(выставлял на карандаш).

 Отправлено: 10.04.10 01:24. Заголовок: Что Вы имеете сказат..

Что Вы имеете сказать по поводу этого приклада гражданин Басскачи? О! Уважаемый Сергей Алексеевич, я вижу здесь синтез большого опыта по изучению работ старых мастеров, адаптации старых углов и пропорций под свою фигуру, страха от боли на второй фаланге среднего пальца и скуле, недостаток знаний по построению приклада и отличное чувство формы, чувство ритма, чувство пластики дерева и красоты в том смысле, какой я себе её представляю. А как ощущение, так сказать, вообще, гражданин Басскачи ? Что Вы, Сергей Алексеевич ! Ощущение стройности, легкости, динамизма, пластичности от приклада в целом. Неужели всё хорошо, гражданин Басскачи? Я бы не сказал, Сергей Алексеевич. Давай по порядку. Тюльпаны с резкими канелюрами напоминают ремонтные наклейки и не очень соразмерны с остальными формами. Они живут своей жизнью. Этакой цитатой из прошлого на современном, судя по баварскому подщечнику, прикладе. Ещё одна цитата это фрагмент орнамента на мыске гребня. Вроде не уместен, НО смотрите как он великолепно перекликается с подогнутой внутрь предохранительной скобой. Случайность или находка ? В любом случае хорошо. И заметьте, Сергей Алексеевич, две линии мыска и скобы ищут поддержку и находят уже на затворной коробке. Появляется ритм. Разного размера и расположенные на разной высоте это уже ноты на общей горизонтали приклада как на нотном стане. РААААЗ , Два , Три и с паузой : подщеник -Раз, затыльник-Два. Что это? Вальс ? Не знаю, медведь не промахнулся. Пляшем дальше? Пляшем, гражданин Басскачи. По низам? По низам. Скоба согнута зачем? А это опыт стрельбы из не удобных прикладов Сергей Алексеевич сказывается. Видите как рукоять назад ломанулась ? Это она пальцы прячет . Но ведь красиво, гражданин Басскачи? Очень красиво Сергей Алексеевич! А веточка на чешуе, тархун какой то ? Тише, тише! Не спугните! На месте тархун! Смотрите растет он из нижней линии подщечника(какая радость, что толщина заготовки не позволила подщечнику вылезти на передний план), переходит в скобу и тянет к себе линию цевья. Хрупкая веточка связывает приклад, скобу,затвор и цевьё в одно целое. Это главная веточка! без неё нельзя. А чешуя тоже хороша, гражданин Басскачи? О нет, Сергей Алексеевич, это не так. Тяжеловата она, претендует на самостоятельность, вырывается из композиционного построения, тянет вниз. В этом месте более чем достаточно двух линий: задняя скобы и передняя гребня для придания вертикального динамизма объекта. Зато нижняя граница чешуи создает на полупистолетной, по сути, рукояти ощущения упора для пальцев, ощущение уверенности хвата. А гребень, гражданин Басскачи? А что гребень, Сергей Алексеевич. Толстоват гребень. Толстый гребень позволяет сгладить за счет большого радиуса недостатки в отводах, позволяет уютнее раскидать щеки по прикладу, не боясь получить по мордам. Площадь то больше. Видно так же , что хозяин нагибаться не любит, стойка прямая с прямой почти спиной. А вот линия перехода подщечника в гребень очень продуманно выглядит. Она облегчает угловатые формы подщечника. А что затыльник, питч опять же? Сергей Алексеевич! Сами видите -затыльник высотой 136 мм великоват для приклада длинной в 385 мм. Питч прямой почти. А почему? Я ж говорю стойка прямая да и, вероятно, уверенность в с своей собаке. Хозяин спокоен, что высоко дичи взлететь не даст. А как поудачнее было бы можно финишировать, гражданин Басскачи ? Как? Я бы поставил вогнутый затыльник и не меняя точки приложения приклада, поднял бы затыльник повыше, смягчив тем самым ненавистное монтекарло. А резюме, гражданин Басскачи ? О чём Вы, Сергей Алксеевич? Разве оно кому надо? Выдели курсивом теги для пинков и пойдем работать, ночь ещё не кончилась.

 Отправлено: 09.04.10 02:14. Заголовок: Shepke, вспомнил! Бы..

Shepke, вспомнил! Было в линейке Иж-ей ружьё, которое могло бы стать ружьём высокого разбора - Иж-47, полнозамковое, с боковыми досками. Но оно даже не описано у Блюма, видно делалось только на заказ, не серийно.
Оно у меня есть, завтра сфоткаю покажу.

 Отправлено: 10.04.10 09:19. Заголовок: маркетрист пишет: S..

маркетрист пишет:

цитата:

Shepke, вспомнил! Было в линейке Иж-ей ружьё, которое могло бы стать ружьём высокого разбора - Иж-47, полнозамковое, с боковыми досками. Но оно даже не описано у Блюма, видно делалось только на заказ, не серийно. Оно у меня есть, завтра сфоткаю покажу.

Я видел только замки этого ружья, потому рад буду вашей фотографии. Знаю что оно выпускалось хоть и не долгое время, из за сложности в изготовлении было снято с производства , как и многие хорошие модели. Я не конструктор и трудно сказать на сколько оно могло тянуть на высокий разбор. Дело в том что продукция нашего завода в основном всегда была ориентированна на покупателя с весьма средним достатком , и потому с начала было качественно( почему и гоняются за такими ружьями как иж-54) ,а потом шли на упрощение в производстве ,с неизбежными потерями. Вот.

 Отправлено: 17.04.10 02:03. Заголовок: Basskachi, ещё раз..

Basskachi, ещё раз очень внимательно прочитал Ваш художественный очерк по поводу моего "весла".
Вчера я как раз чисто взял вальшнепа на тяге с помощью этого приклада, так что не знаю как там и что "вырывается из композиционного построения, тянет вниз. В этом месте более чем достаточно двух линий: задняя скобы и передняя гребня для придания вертикального динамизма объекта", но "палку" я себе вырезал путнюю
Но за разбор полётов, ещё раз , спасибо

Покажите, пожайлуста, Ваш новый приклад на БМ-ку, уж очень хорош. Я хочу чтобы и ижевцы посмотрели, какую конфетку можно сделать из их курковки.

Shepke пишет:

цитата:

Я видел только замки этого ружья, потому рад буду вашей фотографии.

Вот ружьё достойное дорогого оформления. Иж-47 - английская ложа, замки на боковых досках, тройное запирание, плавный спуск с боевого взвода, кнопочное цевьё, чёткая насечка на прикладе.
Номер на спусковой скобе моего ружья 549. Всего -то!

Ижевцы, куда вы дели это ружьё??? И теперь вам приходится украшать Иж-43

 Отправлено: 17.04.10 18:26. Заголовок: маркетрист пишет: И..

маркетрист пишет:

цитата:

Ижевцы, куда вы дели это ружьё??? И теперь вам приходится украшать Иж-43

Ну что тут скажешь! спасибо за выложенные фотографии как свидетельство того что не всегда так было как сейчас((( Если бы появился частный завод как в старые времена, а не гос. Нужен хозяин который заботится о том чтоб его ружья были нужны и конкурентоспособны , а пока временщики , нам ситуёвину с моделями не переменить.
А за фотографии ещё раз спасибо

Так не понял ,а что за БМ?? ижевское??? , знаю тоз БМ, а иж БМ это что?

 Отправлено: 18.04.10 01:25. Заголовок: Shepke пишет: Если..

Shepke пишет:

цитата:

Если бы появился частный завод как в старые времена, а не гос.

Вот я тоже всё время говорю, что пока у нас не разрешат изготовление штучных ружей частным мастерским, как это уже сделали с ХО, мы так и будем ходить на выставки и смотреть на ружья Хофера, Фанзой, Фаусти и т.д.
Приятно, что пусть на серийных ружьях, но ваш ижевский уровень гравировки не уступает названным фирмам

 Отправлено: 18.04.10 02:10. Заголовок: Спасибо Уважаемый Ма..

Спасибо Уважаемый Маркетрист ! Однако ошибочка небольшая: для театру я делал шесть капсульных пехотных карабинов, четыре из которых были сфотографированы на рабочем столе. А эти три приклада для Беретты, ИЖ54 и Зауера вполне даже рабочие.

 Отправлено: 18.04.10 16:08. Заголовок: маркетрист пишет: м..

маркетрист пишет:

цитата:

мы так и будем ходить на выставки и смотреть на ружья Хофера, Фанзой, Фаусти и т.д.

У нас беда в том , что у Тулы есть прекрасные модели высокого разбора и мастера, и в Ижевске есть мастера . А возможности выставить ружья от своего имени а не от завода и с своим видением прекрасного нет. Из за закона!
А ведь могли бы дать поводов для переживаний на своем Олимпике австрийцам и ещё как! Наверняка можно что сделать даже сейчас . но как пока ума не приложу.

 Отправлено: 18.04.10 19:03. Заголовок: Shepke пишет: Навер..

Shepke пишет:

цитата:

Наверняка можно что сделать даже сейчас . но как пока ума не приложу.

dimovengraving как-то вышел на итальянцев, работает с ними.
Поискать ходы на Запад

 Отправлено: 19.04.10 22:23. Заголовок: Shepke , Вы обещали ..

Shepke , Вы обещали рассказать о своей работе над ружьём Иж-18 МН, посвященную Т.Калашникову

А я сегодня открываю свеженький "Охоту и рыбалку" и там прямо продолжение нашего разговора.

Вы пишете:
А ведь могли бы дать поводов для переживаний на своем Олимпике австрийцам и ещё как! Наверняка можно что сделать даже сейчас , но как пока ума не приложу.`

На выставку "Оружие и охота", в Москву, приезжают итальянские мастера и в живую демонстрируют своё мастерство перед изумлённой публикой, сидя на стенде и занимаясь гравировкой:



А что мешает худ. уч-щу им. Васева, хотя бы раз в году снимать на этой выставке небольшой стенд и выставлять работы студентов и преподавателей. Думаю , что качество и цена ваших работ приятно удивит многих европейских Карабасов