Отправлено: 11.02.08 09:35. Заголовок: Делай с нами,... (продолжение)

Мастера Гильдии в своих работах используют множество уникальных техник,как новых,так и довольно архаичных,например при реставрации старых изделий.Некоторые уникальны и не доступны широкому кругу,с некоторыми попробую познакомить ,возможно круг технологий расширится если мастера почувствуют интерес и понесут технологии в массы.Я попробую рассказать о граверовке на металле,как наиболее близкой мне теме.

 Отправлено: 07.08.11 22:19. Заголовок: Ant-master , честно ..

Ant-master , честно говоря, я далек от этой темы - лет 8 пользуюсь для сварки дамаска одним и тем же молотком

Я попробую поинтересоваться по своим каналам.

 Отправлено: 07.08.11 22:49. Заголовок: В продаже ювелирторг..

В продаже ювелирторга есть швейцарские штихеля,режут все и очень серьезно.Для молотковых технологий необходима ударопрочность -поэтому Р18,с необходимой термообработкой,если нет то Р6М5.Стали без вольфрама ,хрома ,ваннадия типа У10,У8 хрупки,работать на удар не могут,если интересно попробуйте заточить под резец надфиль..Заготовки резцов из фрез не очень предсказуемы ,фрезы проходят зонную калку и какой кусок попадется ,неизвестно.То-же и с развертками ,сверлами и другим специализированным инструментом,там калке подвергается режущая кромка,при этом остается менее хрупкая,а значит мягкая, сердцевина.

 Отправлено: 08.08.11 00:32. Заголовок: гном чёт молоточек т..

гном чёт молоточек то подзаржавел
Август пишет:

цитата:

В продаже ювелирторга есть швейцарские штихеля,режут все и очень серьезно.

Вы имеете ввиду Vallorbe ?

 Отправлено: 08.08.11 00:47. Заголовок: У нас в ювелирных ма..

У нас в ювелирных магазинов продают Vallorbe, но для серебро и золото. На сталь являются мягкими.
Для сталь делаю резцы из Р18
Август пишет:

цитата:

Для молотковых технологий необходима ударопрочность -поэтому Р18,с необходимой термообработкой,если нет то Р6М5

Август, а какая термообработка? Отпуск небольшой чтоб не быть так "хрупливым"?

 Отправлено: 08.08.11 10:59. Заголовок: Есть резцы Vallorbe ..

Есть резцы Vallorbe WS и HSS. Я правильно понимаю, что HSS (понятно, что это High Speed Steel - быстрорез) по стали лучше?

 Отправлено: 08.08.11 09:44. Заголовок: Штихели Glardon&..

Штихели Glardon&Vallorbe я и имел ввиду,покупал их примерно два года назад,работал по стали,титану,даже сейчас попробовал по прикаленной поверхности-при заточке 60 градусов,все стоит и режет,не проскальзывает-то есть кромка не тупится.Во всяком случае это лучше чем резцы местного производства в конторе Левша,а ими в основном работают по нержавейке.Но это не сталь с вольфрамом-судя по отжигу хвостовика,Р18 так не отжигается.. Для Р18 надо найти инструментальное производство где работают с этой сталью, и если все сделать с соблюдением режимов калки и отпуска- будет максимально возможная для сплавов стали, твердость и гибкость одновременно,это обусловлено её составом.Есть у меня и резцы из Р18,купленные в Москве на птичке,работать ими возможно только по цветным металлам-что-то намудрили или наглупили,с термообработкой.

 Отправлено: 08.08.11 13:16. Заголовок: Ещё такой вопрос. Ка..

Ещё такой вопрос. Как можно размагнитить гравёрные резцы?

 Отправлено: 08.08.11 14:39. Заголовок: Ant-master в радио т..

Ant-master в радио товарах продают специально для размагничевания приборы.Точно знаю,видел сам,сколько стоят не помню,но не дорого.

 Отправлено: 08.08.11 22:27. Заголовок: Любая железка можно ..

Железка можно размагнитить с бобины из любой ел. магнит .
Бобина двигается по протежение многократно, и постоянно поворачевается. Так магнитные диполы становятся хаотично, как в нормальное размагнитенное состояние , а не в строй.

 Отправлено: 09.08.11 17:02. Заголовок: Спасибо, буду искать..

Спасибо, буду искать прибор или сделаю как подсказываете Вы, Евгени.
Сейчас сижу над пробником, пробую освоить азы всечки. На столе раскрытая книга Олега Семёнова, несколько раз пересмотрена-перечитана тема "делай с нами" Август, огромное спасибо Вам за доходчивое объяснение и особенно за подробные изображения
И всё равно, смотрю в микроскоп и не пойму - как правильно оформить края резцовины? Я вот про какой нюанс. При рассечении получается некая полочка, которая поднимается к верху (см. рисунок)

Нужно ли эту полочку осадить чеканком и подрезать? Или её нужно поднять на такой уровень, чтобы она потом была сошлифована? На рисунке справа я изобразил разными цветами предполагаемые места (с учётом углов наклона), куда подавать зубильце при рассечении резцовины. Какой вариант избрать- не пойму. Подскажите пожалуйста.

 Отправлено: 09.08.11 17:40. Заголовок: Ant-master думаю что..

Ant-master думаю что рисунок с верху левый самый правильный.Я давно делал предмет и у меня съемка подробная осталась, видна подготовка под всечку и все остальное!Середина набирается проволокой и прочиканивается,делаешь подрезку и все готова.

 Отправлено: 09.08.11 18:04. Заголовок: Тукин , спасибо. Инт..

Тукин , спасибо. Интересные кстати у Вас вещи получаются
Может я слишком дотошный, но мне сейчас хочется добиться наиболее точных линий, чётко контролировать границы резцовины. Я в принципе понимаю, что делать, но с этой полочкой как быть- бороться с ней, нужна она вообще или нет - не понял, а хотелось бы разобраться, чтобы работа шла осознанно.

 Отправлено: 09.08.11 18:18. Заголовок: Заусенец держит все,..

Заусенец держит все, зачеканивая заусенец перед всечкой ты убиваешь ласточкин хвост,мне не понятно какую всечку именно ты пытаешься освоить?Делая всечку за подлецо достаточно прорезать,сделать ласточкин хвост не убирая заусенцы вставляешь металл, зачеканиваеш и зачищаешь наждачкой,готова!И к стати давай на ты.

 Отправлено: 09.08.11 18:20. Заголовок: Антон эта полочка не..

Антон эта полочка не то чтоб мешает или помогает - она есть. Не нужна - можно зачистить , плоскостью , нужна - можно использовать. Металл пластичный материал, он пластичен и всекаемой частью и основой. Нужно подтянуть края, подтяни - станет уже,( если в канавке и металла меньше вложено), нужно оставить как есть - срежь полочку изнутри, или вообще не делай пройди резцом, или счисть полочку- выступ, вариантов много. Представляй, что происходит и все. Пока ты работаешь с всечкой это не конечный результат, это пластика рабочего объема. Это и есть процесс. В нем только практика дает результат и вопросы возникают, как только ты поставишь задачи - решения всегда в условиях.
Черт, опять я косноязычен, сам не знаю как это у меня.

 Отправлено: 09.08.11 19:54. Заголовок: Тукин пишет: Делая ..

Тукин пишет:

цитата:

Делая всечку за подлецо достаточно прорезать,сделать ласточкин хвост не убирая заусенцы вставляешь металл, зачеканиваеш и зачищаешь наждачкой,готова!И к стати давай на ты.

Кажется ясно, наверное я от недостатка опыта вижу проблему там, где её нет Андрей, с удовольствием перехожу "на ты"
putnic пишет:

цитата:

Черт, опять я косноязычен, сам не знаю как это у меня

Да всё нормально, я тебя понял Спасибо
Вот фотку покажу, резцовина (0,5 мм в ширину) рассечена только с одной стороны. Если по фото видно что я делаю не так - кидайте табуретки.

 Отправлено: 09.08.11 18:27. Заголовок: putnic ты малодец :s..

putnic ты малодец

 Отправлено: 10.08.11 17:26. Заголовок: Я сегодня зарегистри..

Я сегодня зарегистрировался на форуме... Когда я теперь сюда зайду я не знаю! Но! Всё очень интересно и познавательно! Эх! Нам бы только захотеть...

 Отправлено: 10.08.11 18:16. Заголовок: Корешков, ты ли это?..

Корешков, ты ли это? Дай пощупать - не мираж ли? Или это происки Белова? Андрюша, с почином тебя. Ура..а !!!! Включайся. Задолжал.

 Отправлено: 10.08.11 18:21. Заголовок: Добро пожаловать! :s..

Добро пожаловать!

 Отправлено: 10.08.11 19:32. Заголовок: Добро пожаловать Анд..

Добро пожаловать Андрей Александрович!