On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Модераторы форума: AL; GenMaster, putnic; Август, Кузнец, Маркетрист. Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Новокузнецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.08 13:49. Заголовок: Новые имена (не члены ГиМО) (продолжение)




Чёрный календарь.

Лист последний сбросил чёрный календарь,
Пусто всё кругом – на душе январь.
Время застыло, кончились дни.
Я - лесоруб, вкруг меня только пни.
Лихо рубил всё подряд топором,
Не чувствовал боль не рукой, не нутром.
В древо легко мой вгрызался топор,
Не видел на небе немой я укор.
Средь сучьев и щепок, безразлична дорога,
И вот я стою у гнилого порога.
С лихим топором не ведал я страх,
Не боялся расплаты, превращая всё в прах.
Поздно понял я боль столетних ветвей,
Оставляя лишь пни, сам я стал без корней…




Виктор Кузнецов, Луганск. http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-0-0-1490336255
Антон Нож "Леди Осень" http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-0-0-1490336255
http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000091-000-0-0-1284015438
Антон скагель "Колибри", Нож"Гаргулия" http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-20-0
Влад Пашолок " Князь", "Чужой - 5" http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-20-0
Викинг, Ксеноморф http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-40-0
Антон Нож "Песнь Вольных ветров" http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-40-0
Влад Пашолок Стражи Севера http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-60-0
Антон Нож"Леший" http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-80-0
Евгений Осипов http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-80-0
Антон "Механический комар" http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-100-0
Сергей Руди http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-100-0
ld Tramp http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-100-0
Trionix http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-120-0
Антон "Пером и мечом"-"историю пишут пером и мечом" http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-120-0
Нож "Земля вулканов" http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-140-0
Антон шейный ножичек"Соня орешниковая" http://rusartknife.forum24.ru/?7-2-0-00000178-000-140-0
Trionix шейный нож http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-140-0-1512936379 , http://rusartknife.forum24.ru/?1-2-0-00000178-000-160-0-1515221917

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 200 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 07:49. Заголовок: маркетрист пишет: В..


маркетрист пишет:

 цитата:
Валентин Викторович, у Вас остался файл этой статьи?


Я давно, еще с советских времен заметил, что большинство мастеров активно приобретают любую литературу, связанную с их деятельностью, но практически никто не читает, что там написано. В лучшем случае смотрят картинки, да и то не так часто и внимательно как следовало бы. Однако, если это учебники, типа Бреполь или подобное, зачитывают до дыр и если возьмут почитать, то наверняка не вернут. Это и понятно, считается, что освоение только технических приемов и приобретение практических навыков достаточны для того, что бы заработать много хороших денег, я тоже думаю, что это хорошие деньги, но только короткие. Все, что пишется на форуме о авторском оружии и чем оно отличается от всего остального, давно озвучено, только, что не вырублено на граните, и существует уже лет 15, а то и больше. Гильдийское СМИ во главе с Сорокиным работает куда активнее чем все остальные известные параллельные структуры, да и не только СМИ.
Тексты статей у меня есть в компьютере, но как их выложить на сайт я не знаю.
Может быть кого то устроит такая самоделка, я ее назвал «искусствоведческая теория трех стаканов». Мне она хорошо помогает, и я с удовольствием ей пользуюсь, особенно при написании экспертиз.
Почему стаканов, понятно. Это слово всегда приятно уху русского человека, впрочем, может быть и зарубежного.
Итак: в двух словах (это значит коротко), берем, естественно, три стакана, обязательно чистых и граненых. Ставим на подоконник и смотрим на них, - ничего не происходит, тогда наливаем в первый стакан, до краев, воду (варианты рассматриваются) и опять смотрим. Если не присматриваться ничего не произошло, стаканы выглядят совершенно одинаково. Но ….. в первом стакане есть вода и ее можно пить, второй тоже на месте, но он пустой. Вот! Так точно и с оружием, одно полное, а другое пустышка! Вот тот который полный и есть душа художника, искусство, образ, шедевр и т.д. Только если в стакан для проверки можно сунуть палец, в нож совать ни чего не надо. Рамки форума не позволяют полностью и подробно рассмотреть эту теорию, печатные же издания, серьезно ее не воспримут. Поэтому кому это интересно на собрании в Тарусе, в субботу до ночи, со стаканом в руках, можно будет об этом поговорить. Для настоящих ценителей стаканов предлагаю вопрос, а что в третьем стакане?


Раненых не бросаем, пленных не берем Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.05.16
Откуда: Россия, село Аньково
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 08:13. Заголовок: Хотелось бы ответить..


Хотелось бы ответить спирт)Но все же наверно молоко оно и имеет пользу и отличается от двух стаканов кардинально))как и ножи имеет ту же форму но содержание не только внешнее но и более практичное и порой немение имеют вложенную душу и чувства, но они другие.Как по мне искусство в ножах не может быть однобоким как и стили в остальных его проявлениях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 23.05.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.16 15:13. Заголовок: Модератор, не вижу с..


Модератор, не вижу смысла заново лить фотографии, я и так всё уже понял))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 178
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 14:44. Заголовок: Ну, тема Гигера и пр..


Ну, тема Гигера и прочих ксеноморфов была окучена одним талантливым юношей еще в 2007 году. Это потом подтянулись проснувшиеся эстонские динозавры с куда более высоким художественным уровнем работ. Но хотя имя его забыто, но подвиг его, по поднятию гигерской целины - бессмертен. :) А потом то, по пробитой то лыжне, можно двигаться быстрее и красивее и успешнее...

http://shot.qip.ru/00QoKk-3k9ZG4TmH/
http://shot.qip.ru/00QoKk-5k9ZG4TmI/
http://shot.qip.ru/00QoKk-3k9ZG4TmJ/

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 23.05.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 15:44. Заголовок: Кузнец , тему Гигера..


Кузнец , тему Гигера в ножевой тематике воплотил в первую очередь сам Гигер http://shot.qip.ru/00QoKz-33pgxjBAW/

и кстати, в 2004 году, когда я был модератором на сайте, посвящённому искусству татуировки примерно каждая тридцатая из выставляемых там работ так или иначе была посвящена творчеству Гигера))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 179
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 18:14. Заголовок: Гигер был художник и..


Гигер был художник и ножи не делал. Мы вроде про нашу страну речь ведем? Татуировки и ножи это конечно одно и тоже...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 23.05.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 18:59. Заголовок: Кузнец, я вёл речь о..


Кузнец, я вёл речь о творчестве Гигера, и о его последователях, коих в нашей стране больше всего среди татуировщиков, соответственно и идей по реализации мотивов творчества Гигера больше всего среди них. татуировка и ножи сильно похожи в том смысле, что человеческое тело, как и ножевая рукоять имеют свои пропорции, удачно обыграв которые что ножевик, что татуировщик достигают максимального художественного эффекта. удачно вписать в тело татуировку очень сложно, как и удачно обыграть ножевую рукоять, дано это далеко не всем
на все свои поделки я смотрю с точки зрения татуировщика, дабы изображённый на них сюжет был виден издалека, все было читаемо, контрастно и соответствовало всем изгибам и линиям клинка и рукояти. сам я татуировки не делаю, я их лазером удаляю, зато расписали меня коллеги по цеху плотненько, и многие из нарисованных на мне сюжетов я воплотил в своих поделках. мой логотип например изображён у меня на спине, есть медальон моей работы с тем-же сюжетом и несколько ножевых композиций по мотивам





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 20:40. Заголовок: Вот теперь обоснован..


Вот теперь обоснование такого "мультяшного" стиля понял. Вопросов нет. Тут кому что нравиться. Наши гильдийские мэтры, приучили нас наномэтров к микронным штрихам и работам через микроскоп. Отсюда и разговоры про гильдийский уровень.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 23.05.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.16 21:59. Заголовок: Кузнец , благодарю з..


Кузнец , благодарю за понимание)) я уже писал выше, что мне не нравится тонкая ювелирная работа, я привык работать с довольно крупным литьём, резьбу делаю соответственную, довольно крупную и примитивную с точки зрения школы реализма. я самоучка, всем приёмам учился сам, работаю без микроскопа. вот одна из моих недавних работ именно в той технике, что мне нравится
Стражи Севера
Дамаск 140*4.5*28, рукоять 210, общая 350, клык моржа, рог лося, якаранда, фибра, резьба, эмаль







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 131
Настроение: Замечательное!:)
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Russia, Мурманская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 03:54. Заголовок: Влад Пашолок пишет: ..


Влад Пашолок пишет:

 цитата:
...я делаю разрешённые законом украшенные боевые ножи с травмоопасными рукоятями, моя резьба делает травмоопасную рукоять значительно ухватистей и надёжней в удержании, баланс практически всех моих ножей сосредоточен на указательный палец держащей нож прямым хватом руки, с таким балансом удобнее всего фехтовать коротким клинком.
и да, я выкладывал здесь фото своих украшенных хозбытовых ножей дабы услышать о них экспертное мнение профессионалов, а не рассуждения о названиях моих поделок, этого мне вполне хватает в социальных сетях


О-как!!!
Влад, если основное в ноже для Вас это удобство удержания, баланс, практичность при фехтовании и т.д... то при чём здесь художественный нож? В моём понятии, все эти качества могут присутствовать в художественном ноже, и очень хорошо, если они там будут, но они там далеко не главные. Основное, на мой взгляд, это раскрытие художественного образа, полный и всесторонний его показ, идеально волощённый в материал. И название ножа, это одна из главных вводных при рассмотрении художественной работы! Для меня название - это отправная точка в рассмотрении работы.
И если Вы считаете свои работы украшенным хозбытом, то зачем Вам экспертное мнеие профессиональных ХУДОЖНИКОВ-оружейников? Ведь впринципе, рассматривать украшенный хозбыт с точки зрения произведения искусства так же нелепо, как рассматривать красивые ширпотребные обои сравнивая их с картинами из Эрмитажа. А Вы ведь сами свои ножи хозбытом назвали, а не я...

Кузнец пишет:


 цитата:
Наши гильдийские мэтры, приучили нас наномэтров к микронным штрихам и работам через микроскоп.



Кузнец, вот Василий Воробьёв, например, http://rusartknife.org/gallery/master/25783/ не работает под микроскопом, и не ставит штрихи шатерштихелем с шагом 0.2мм. Большинство его работ массивны и монументальны. Но тем не менее, на мой взгляд, с художественной точки зрения, они дадут фору многим мелкорезам!

С уважением, Владимир.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 132
Настроение: Замечательное!:)
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Russia, Мурманская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 17:50. Заголовок: М-да-а-а! Много можн..


М-да-а-а!
Много можно сказать... Но что говорить, если человек устал от аккуратности, так до неё и не дойдя?(Влад, это я о вашей "юведирке") Что говорить, если главный критерий оценки мастерства, это количество лайков в соц-сетях от людей, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО которых понятия об этом мастерстве не имеют, даже по-наслышке? Что говорить, если участие в выставке "Клинок" явлется признаком абсолютной крутизны и непререкаемого авторитета? Что говорить, если... Да много ещё "если", лень пальцы о клаву тереть...

Влад Пашолок пишет:

 цитата:
... и пришёл я на этот сайт с желанием легально делать украшенное оружие, а не художественные ножи. если бы я хотел делать художественные изделия, я зарегистрировался бы на сайте Союза Художников....



Вы ошиблись адресом, Влад, Вам в соседнюю дверь! При чём нужная Вам дверь не в этом подъезде, а в соседнем доме, на другой улице, в городе-побратиме! Впрочем, Муса уже объяснил. Радуйте своих покупателей, зарабатывайте деньги на жизнь и лайки в соц-сетях, это ОЧЕНЬ КРУТО! Будьте счасливы! А лично мне Вы уже не интересны.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 186
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 18:10. Заголовок: Vladimir71 пишет: В..


Vladimir71 пишет:

 цитата:
Вы ошиблись адресом, Влад, Вам в соседнюю дверь



Ну зачем так сразу? Это очень полезно послушать голос из реального большого мира. А то замшели тут в междусобойчике, солженицина до сих пор нравственным авторитетом считают, а на дворе 21 век. :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
Настроение: Замечательное!:)
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Russia, Мурманская область
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 18:24. Заголовок: Кузнец пишет: а на ..


Кузнец пишет:

 цитата:
а на дворе 21 век. :)



И впрямь, отстали мы от жизни!

С уважением, Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1199
Настроение: +
Зарегистрирован: 12.10.08
Откуда: РОССИЯ, Тула
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.16 21:09. Заголовок: Кузнец пишет: Это о..


Кузнец пишет:

 цитата:
Это очень полезно послушать голос из реального большого мира.


???
Кузнец пишет:

 цитата:
А то замшели тут в междусобойчике,


???
Кузнец пишет:

 цитата:
солженицина до сих пор нравственным авторитетом считают


Во-первых, исправлю Солженицына
Во-вторых, дорасти бы до уровня этого Человека
В-третьих, Кузнец, не надо скатываться до пятой колонны...

Давайте о хорошем! ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ЭРМИТАЖ!!!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: СНГ, Пятигорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 05:07. Заголовок: Дааа.... Намолотили!..


Дааа.... Намолотили!...Влад,дело не в мелкой проработке под микроскопом,.. Тим правильно сказал,дело в наполнености стакана..Наш коллега Александр Борзов , тоже режет крупные формы,без микроскопа,но посмотрите его работы, они наполненные, !!в них и поэзия,и время года и состояние души и сама душа. В Вашей работе(любимой)-"Страж Севера",лично я,ничего из состоявляющих понятия АХХО я не увидел...Эт конечно лично мое восприятие и мнение.Но ,начиная с подборки материалов(черное дерево,рог лося,и дамаска)уже изначально обеспечили провал работы..Эти материалы ,в той подаче,которую сделали Вы-не дружат..!Клинок под "кремниевый нож" здесь совсем не в тему!..Ну и эти рожицы?Они стражники севера?Тогда я туда не хочу!лучше к нам на юга..
Влад, а вот некоторые решения в ножах(хозбыте,как вы их назвали) мне очень понравились,понравились и идеи некоторых ножен.Хотя, конечно сильно хромает чистота работы как в самих ножах,так и в работе с кожей.И еще..считаю нескромным(у Нас не принято это) "кричать" о том,что дорого платят за наши работы..) об этом ,как то потише,между собой ,в кулуарах ,под стаканчик виски..Но ,если их покупают(дорого как Вы пишите) ?Пипл хавает?!И потом,понятие дорого,это сколько?По мне дорого, это когда за работу заплатили 25-30т.$!
90% Гильдийцев,-самоучки!!Никто Академий не заканчивал,так балуемся ,кто с карандашиком в руке и пером на службе,кто в ночных сменах,.. Кто просто от безделия.... Все написанное конечно ИМХО!С уважением!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 23.05.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 11:01. Заголовок: Муса , украшенный хо..


Муса , украшенный хозбыт придумал не я, это определение моих работ высказал маркетрист, я просто подхватил))
задорого в моём понимании это вот так http://russian-knife.ru/Manufacturer/Manufacturer-83/ я понимаю, что это не 10 тысяч долларов, но и с такими ценами все социальные сети извопились, что я охреневший барыга и нож по определению не может стоить столько, сколько я за него хочу))
поэтическую теорию о наполненных и пустых стаканах я не считаю ответом на мой вопрос, насколько я понял из общения на этом сайте, авторское холодное оружие априори может делать только член гильдии, а все остальные делают украшенный хозбыт. насчёт аккуратности своих ножей я уже писал, мне нравится примитивный стиль работы, в аккуратность я уже наигрался. вот мои ювелирные поделки, я там от аккуратности устал, и возвращаться к этому не хочу










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1081
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: СНГ, Пятигорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 15:59. Заголовок: Влад,не горячись!..В..


Влад,не горячись!..Вступление в ГиМО,не дает Вам право -"легально делать украшенное оружие"..Гильдия это не "крыша" ,Гильдия это Творческий Союз ХуДОЖНИКОВ -оружейников!!Художников ,а не ножеделов,ремесленников..Может отсюда и нет взаимопонимания?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 23.05.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 16:52. Заголовок: Муса , возможно и от..


Муса , возможно и от этого нет взаимопонимания, возможно название Гильдия Мастеров Оружейников ввело меня в заблуждение. я себя художником не считаю, а вот мои покупатели считают, о чем мне постоянно говорят. говорят о том, что мои ножи узнаются с превью без подписи не только покупатели, но и многие коллеги ножеделы из социальных сетей. и в дипломах моих написано, что получены они за художественные изделия в художественных конкурсах.
дипломы кстати я получил в одном конкурсе с Василием Воробьёвым, он второе место, а я два третьих
у меня есть ещё третий диплом без места с Клинка 2014, там мою композицию Чужой украли со столика жюри конкурса, на котором стояли все конкурсные работы всех участвовавших мастеров. считаю это призом зрительских симпатий, могли ведь украсть любую работу, а украли только мою))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 23.05.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.16 18:56. Заголовок: Vladimir71 , я второ..


Vladimir71 , я второй десяток лет являюсь модератором различных сайтов, групп и форумов, посвящённых рукоделию. везде всё одно и то-же, и люди везде одинаковые))
и кстати да, я горжусь своими дипломами и лайками в соцсетях, ибо я их честно получил за свой труд. я ни с кем не договаривался за кулисами, не лизал ни чьих художественных афедронов и не делал ценных подарков, просто честно трудился

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 23.05.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.16 23:16. Заголовок: Уважаемый GenMaster,..


Уважаемый GenMaster, охотно вам верю и не сомневаюсь, что у вас нет проблем с реализацией ваших работ, что у вас есть круг ценителей и покупателей, и вы не нуждаетесь в раскрутке через социальные сети. а вот многие ваши коллеги нуждаются, например с Danok мы раскручиваем себя в одних и тех-же группах и сайтах, и с Мусой Альмовым, и с многими другими гильдийцами. в наше непростое время дорог каждый покупатель, и мы все это знаем, поэтому раскручиваем себя как можем и умеем.
и не считайте меня барыгой, который рубится только за бабло, если бы я хотел денег то дальше бы занимался коммерцией и не лез в творчество. мне так-же необходима публичность, признание и слава, именно поэтому я пришёл на сайт гильдии. но оказалось, что для гильдии я не гожусь, надо обязательно делать тонкую проработку деталей под микроскопом, а в моём случае считаю такую трату времени и сил нецелесообразной. да и зачем мне конкурировать в тонкой проработке деталей с мастерами гильдии и профессиональными ювелирами, и с ювелирными программами 3Дмоделирования, они все сделают любую вещь аккуратнее меня. в общем кесарю кесарево, а слесарю слесарево))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 200 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет