On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Модераторы форума: AL; GenMaster, putnic; Август, Кузнец, Маркетрист. Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение:217
Настроение:Мы мирные люди, НО...
Зарегистрирован:10.03.11
Откуда:Россия,Грязи
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.11 20:07.Заголовок:Теория булата


Не может не завораживать булатный узор! Полупрозрачность стали, ощущение искры под пальцами - кому из нас не знакомо это ощущение! Но многие ли знают - что такое булат, да и знает ли кто-то вообще? Есть ли какие критерии определения - что есть булат? Приглашаю мастеров-булатников к обсуждению этих вопросов.

Хорошо не сделаю, а плохо - не буду! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -104 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение:218
Настроение:Мы мирные люди, НО...
Зарегистрирован:10.03.11
Откуда:Россия,Грязи
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.11 20:41.Заголовок:Я варю дамаск - и ко..


Я варю дамаск - и кое-что в этом смыслю. А вот с булатом у меня нет ни опыта, ни ясности, ни собственного мнения. Что такое булат для меня? Сталь с содержанием углерода более 2,5% (и это само по себе чудо для человека, изучавшего металлографию), с ярко выраженной дендритной ликвацией химсостава (что в той же металлографии определяется как брак), очень сложная в ковке и со свойствами, не соответствующими обычным сталям.
Виктор Кузнецов варит булат и считает, что булат - сверхчистая сталь, процесс очистки происходит в плавке - определенная температура и время выдержки разделяют легкие\тяжелые примеси, оставляя в центральной части тигля именно ту сверхчистую сталь, не падающую в чугун с повышением содержания углерода. После плавки - процесс кристаллизации, который тоже должен идти по своим законам. А вот Сергей Лунев считает, что процесс плавки не так важен, самое главное - кристаллизация.
Так что же такое булат? Есть ли для него определенные неоспоримые признаки и чем булат отличается от той железки, которую я на днях выложил в "Курилке"?

Модераторам. Не сильно уверен, что мастера отзовутся. Если так - зарежьте тему через недельку.

Хорошо не сделаю, а плохо - не буду! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:51
Зарегистрирован:10.07.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.11 21:24.Заголовок:Для начала неплохо б..


Для начала неплохо было бы просто прочитать. http://arhangelskie.com/stat_11.html Ткзть, информация к размышлению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:52
Зарегистрирован:10.07.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.11 21:28.Заголовок:Вот еще http://talks..


Вот еще http://talks.guns.ru/forummessage/79/858710.html . это по Московии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:220
Настроение:Мы мирные люди, НО...
Зарегистрирован:10.03.11
Откуда:Россия,Грязи
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.11 19:52.Заголовок:Леонид Борисович, а ..


Леонид Борисович, а почему Вы пропагандируете именно двухфазный? Судя по фотам в статье рисунок да часто и химсостав (1,25% С) практически неотличимы от дамаска. Наличие чугуна в конечной крице - технический термин или образный (по содержанию углерода)? У меня есть статья В.Кузнецова "О булатах" - если интересно - могу поделиться.
Еще один теоретический вопрос. Посмотрите любую мою железку, например мой пост 101 в "Клинках" Расчетная формула моего процесса дает 3-3,5 тыс.слоев. Если я добавлю еще один процесс и получу около 40 000 слоев - на какой результат можно расчитывать? Что вероятнее - мелкий рисунок типа булатного или полная потеря рисунка? С месяц об этом думаю, но пока руки не доходят.

Хорошо не сделаю, а плохо - не буду! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:266
Зарегистрирован:27.08.08
Откуда:Россия,СПб
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.11 20:03.Заголовок:гном ссылка не откры..


гном ссылка не открывается. (Слежу за темой, интересно )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:53
Зарегистрирован:10.07.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.11 22:34.Заголовок:гном пишет: почему ..


гном пишет:

 цитата:
почему Вы пропагандируете именно двухфазный?

Пропагандирую? Я? Нет, про эту технологию я только написал статью на основе исторических данных, проверенных сосбтвенным опытом. Обратил, ткзть, внимание народа на эту сторону вопроса. Мол, было и "так", и сейчас можно "так", а не только "вот эдак". Думаю, это показано достаточно определенно и аргументированно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:54
Зарегистрирован:10.07.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.11 22:40.Заголовок:гном пишет: Еще оди..


гном пишет:

 цитата:
Еще один теоретический вопрос.

А почему он в булатной теме? Нет, оно конечно можно, для меня лично дамаск один из вариантов булата...но этот взгляд я не навязываю и даже не особо озвучиваю - у народа пока уши для этого не выросли.
Касаемо узора и\или его отсутствия - тут надо определиться, что такое узор и чем он, собственно, образован. Узор может быть даже красивым, только нарисован он, скажем...грязью. Вот так примерно это выглядит в хорошем увеличении:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:221
Настроение:Мы мирные люди, НО...
Зарегистрирован:10.03.11
Откуда:Россия,Грязи
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.11 20:13.Заголовок:Антон, что-то напута..


Антон, что-то напутал и не разобрался. Пост поправил, но искать пока ручками - лист 4 "клинков".

Хорошо не сделаю, а плохо - не буду! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:55
Зарегистрирован:10.07.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.11 22:42.Заголовок:Или вот так, если бе..


А вот так вырождаются слои, если без грязи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:56
Зарегистрирован:10.07.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.11 22:44.Заголовок:А вот это - когда ты..


А вот это - когда тысяча чистых слоев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:224
Настроение:Мы мирные люди, НО...
Зарегистрирован:10.03.11
Откуда:Россия,Грязи
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.11.11 20:12.Заголовок:Вырождение слоя - эт..


Вырождение слоя - это растворение слоя в соседних? Когда это происходит? Когда я общался с научными работниками, мне озвучили такую цифру - скорость миграции углерода на сварочной температуре измеряется порядком "милиметры-в-минуты". Если верить этой цифре, то уже после второй сварки слоев в дамаске быть не должно, а в булате (там размеры еще меньше) и подавно. Все-таки я рискну довести сварку до 40 000.

Хорошо не сделаю, а плохо - не буду! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:57
Зарегистрирован:10.07.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.11 16:56.Заголовок:гном пишет: Все-так..


гном пишет:

 цитата:
Все-таки я рискну довести сварку до 40 000

Дык...а зачем тогда спрашивать? Есть такая фраза в инете, уже классическая - Ни к чему ходить по граблям, рукояти которых до блеска отполированы лбами предшественников...(с)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:226
Настроение:Мы мирные люди, НО...
Зарегистрирован:10.03.11
Откуда:Россия,Грязи
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.11 20:10.Заголовок:Статья В. Кузнецова ..


Статья В. Кузнецова "О булатах".
http://zalil.ru/32043498
http://zalil.ru/32043509

Хорошо не сделаю, а плохо - не буду! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:58
Зарегистрирован:10.07.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.11 21:30.Заголовок:Вот ведь...то японск..


Вот ведь...то японскую сталь рекомендуют учить по Хореву, то булат - по Кузнецову... Не много так наизучаешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:29
Настроение:Пивка бы щас......
Зарегистрирован:09.02.11
Откуда:Тула
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.11 01:08.Заголовок:Скоро дамаск начнем ..


Скоро дамаск начнем изучать-по Добрину...
З.Ы.Простите,не сдержался...

Пуля производит удивительные изменения в голове,даже
если она попадает в задницу.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:639
Зарегистрирован:04.03.09
Откуда:СНГ,Пятигорск
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.11 03:49.Заголовок:Сергей.опять Ты ? :s..


Сергей.опять Ты ? Ну что Ты за человек? А с виду такой добрый... Неее.надо вернуть дуэли...скучно..грустно..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:30
Настроение:Пивка бы щас......
Зарегистрирован:09.02.11
Откуда:Тула
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.11 08:33.Заголовок:Муса пишет: Неее.на..


Муса пишет:

 цитата:
Неее.надо вернуть дуэли...скучно..грустно..


Точно!!!Дуэль!К барьеру!Сражаемся только самолично забабаханым железом
З.Ы.Ставьте на Женьку.Он меня авторитетом и умными цитатами сразу обезоружит.

Пуля производит удивительные изменения в голове,даже
если она попадает в задницу.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:329
Зарегистрирован:27.05.08
Откуда:Россия,Тула
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.11 17:23.Заголовок:Bobkoff пишет: Точн..


Bobkoff пишет:

 цитата:
Точно!!!Дуэль!К барьеру!Сражаемся только самолично забабаханым железом


Какие нафиг клинки???
Седня сражаться надобно если тока на стаканАх!
Праздник все-таки!!!
Кузьма-Демьян осенний)))

"Жуткий город- девок нет, в карты никто не играет.."(цы) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:228
Настроение:Мы мирные люди, НО...
Зарегистрирован:10.03.11
Откуда:Россия,Грязи
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.11 17:52.Заголовок:Bobkoff пишет: Став..


Bobkoff пишет:

 цитата:
Ставьте на Женьку.Он меня авторитетом и умными цитатами сразу обезоружит.


Авторитета хватает на шестидесятый размер штанов, а цитат - на шестидесятый размер кепки.

Хорошо не сделаю, а плохо - не буду! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:62
Настроение:Разное...
Зарегистрирован:02.08.11
Откуда: Россия,Омск
Репутация:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.11 04:32.Заголовок:миндаль11


Леонид Борисович,у Вас на финише сколько C в %25,при условии,что 'гибкость-упругость' приемлемые?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -104 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 84
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет